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主持人:确实是的。1997年参加高考到现在已经整整有20年了,你个人觉得高考制度公平吗?
嘉宾:你说不公平,它每年都给你一次机会,所以高考体现了人性化的色彩,他给你提前到了6月7号,提前一个月参加高考,天气就比较好。像今年湖南高考,高考大纲上都有祝你考试顺利,有人文色彩的体现。只能说国家选拔人才的过程中没有找到好的选拔人才的方式,隋朝就形成科举制度了,现在还在用,中国人的创新意识不是很高。我们中国四大发明成功,传到外国,外国再来打中国,我觉得也是一种悲哀。
主持人:在高考在体制方面,比如教学,学生学习能力各方面如何?
嘉宾:谈到一个敏感话题,就是素质教育,我认为在中国谈素质教育是可悲的。
主持人:为什么?
嘉宾:现在还是以应试教育为主体,素质教育没有一个量化的宏观标准。
主持人:但是每年高考出现通过钱买进了一些大学,从这点来看,你觉得高考是公平还是不公平呢?现在有很多家庭比较困难的学生,他想考上大学都读不起。
嘉宾:读不起,今年有考上大学的喝农药自杀的,因为没有钱给孩子读书。
主持人:现在大学里面国家也会提供很多给贫困大学生上学的机会。
嘉宾:这个都是杯水车薪。
主持人:这个范围还是挺广的。我们那时候有很多家庭比较困难的学生,学校就资助他。
嘉宾:马加爵就是国家资助的。
主持人:就是学校提供助学贷款。我经历了20年高考,中国的高考在这二十年,你参加高考20年中一直在改革,变化的,由不允许超龄人参加高考,到2001年改变这种方式,还有1999年中国广东首先实验3+X考试,所以说这一系列的高考,你觉得中国的高考改革是进步了,还是倒退了,您怎么理解的?
嘉宾:进步和倒退不是我说的算的。
主持人:但是你是高考的亲历者,也许你的一些感受,比一些从事理论工作的人更深刻。
嘉宾:我觉得高考现在变化幅度太大,严重脱离实际。
主持人:以前的高考难道就不脱离实际呢?
嘉宾:现在是严重脱离实际。严重脱离学习实际。
主持人:高考您觉得有哪些地方进步了?
嘉宾:就是人性化好一些。分省命题,进入地域化色彩,你想让我写北京的色彩我肯定写不来。对北京的学生就很好。
主持人:那就是说分省命题可能对于当地的学生更有利。
嘉宾:比较亲切一些。要是我是北京人,要我写北京的色彩我当然有可以写的东西了。主持人:今年是高考恢复30周年,中国高考在文革的时候,是进行推荐工农兵上大学的,就是你家庭成份好,不管你学习成绩好不好,村里面都会推举你去上大学。但是到到了1977年,邓小平同志恢复高考,进行考试取士,这样的过程,我知道你是来自湘西,湖南湘北农村里面的。如果你放在文革的时候,你一定可以上大学,因为您是农村的,你家里成份一定是贫农吧。
嘉宾:对。三代都是贫农。
主持人:从国家利益来说,你觉得恢复高考是不是有意义的呢?
嘉宾:意义肯定是有,肯定是培养了很多的人才,但是也牺牲了很多的人。我刚才讲的培养一个傻瓜,下面有四个村民被压死了,这就是一个最尖锐的批评。现在扩招对农民工根本没有什么好处,感觉不到什么就业。
主持人:您的意思就是扩招以后,学费增加了,考生多了。
嘉宾:收入增加了。
主持人:对,大学收入增加了,大学生也增加了,所以造成了很多农村很多家庭花了很多钱上大学,结果出来找不到工作。
嘉宾:所以读书无用论就产生了。
主持人:为什么您又一再参加高考呢?
嘉宾:中国有句话叫“以毒攻毒,久病成良医”。中毒太深了以后可能有一个物极必反,达到一个地方,这个窗户闭着那扇窗户就开着。
主持人:我记得有报道说你每年参加高考都穿白色的衣服。
嘉宾:我认为现在到处是腐败的,我认为高考比较真,比较纯的这一块,现在最干净的地方是幼儿园,我认为高考可能是仅次于幼儿院一块干净的沃土。
主持人:我觉得高考相对来说大部分还是比较公平的。39岁您已经不是很年轻了,如果参加高考,像您所说的,明年这个时候还会参加高考吗?
嘉宾:这个很难跟你说。
主持人:明年不能确定能不能参加高考?
嘉宾:因为我的年限在45岁,如果明年身体状况出现问题,可能有很多另外的变化,可能会修整一年。
主持人:那这一年,比如你可能是回老家去,老家现在还有田地吗?
嘉宾:有。
主持人:会回去种田吗?
嘉宾:我不会种田。
主持人:如果不回家呢?
嘉宾:我回农村自己也养活不了自己。
主持人:你还是呆在长沙当补习老师。那就是说在你那个年代80年代的时候,我看到你有10几个同学通过了预考,有几个同学也考上了大学,特别有一个同学考了警校了。
嘉宾:考上警校的,是通过高考移民。
主持人:你怎么看待你那个年代上大学与改变命运之间的关系呢?现在扩招了,很多学生上了大学也没找到工作,你还认为上大学与成功这之间的有必然的关系吗?
嘉宾:现在混得好的,有很多都是以前上过大学的,那时候真的能改变命运。虽然现在实现起来很难,但说到底上大学还是给一些农村子弟和城市弱势群体子女一个力争上游的机会。
主持人:现在你当年的同学,通过高考,现在变得比较成功的,赚得钱比较多的,生活好一点的有吗?
嘉宾:有开公司,当老总的,当医生的都是读过大学的,现在过得也不是很辛苦。我举一个例子,我老婆原来跟我一起,我12点以前回来就不正常了,他们如果是12点回去,他们老婆就觉得很不正常。从这个话可以反映过来。
主持人:他们没有你辛苦,他们已经上岸了,已经有了一个相对比较稳定的工作。
嘉宾:我12点之前回来就不正常,他们12点以后回来就不正常了。
主持人:你概括一下,像现在上大学,就像你所说的考上北大清华可以改变命运吗?
嘉宾:他们嘴上都说,不一定能改变命运,但是现在也都发财了。北大卖肉的那个人毕竟只是个例。
主持人:北大学生卖肉的。
嘉宾:他是85系的,我觉得那毕竟是个案,与他本身素质有关,不可能北大学生都去卖肉。
主持人:其实大学到今天还是可以改变命运的。
嘉宾:对。
主持人:就是说通过大学也可以。
嘉宾:对,也可以说是农村学子,和城市家长的学子,向上游一个不多的选拔机制。
主持人:你觉得高考还是在这个时代,虽然扩招,找工作难,仍是穷苦学生改变命运的唯一一次机会。92年到96年你认识的你的太太,现在你再婚了吗?
嘉宾:结婚了。
主持人:什么时候结婚的?
嘉宾:2002年。电视台都有报道。
主持人:你太太支持你每年参加高考吗?
嘉宾:她本身就是大学生。
主持人:她是哪个大学呢?
嘉宾:湖南商学院本科。
主持人:怎么认识的?
嘉宾:当时报纸上面都有,她在公交车上认识的。
主持人:她是不是看过你的一些相关报道。
嘉宾:不知道,结婚生孩子以后才知道。
主持人:因为你没有上过大学,并且你的经济,各方面状况并不是很好,在现在这个时代,很多人还是比较现实的,为什么你太太跟你结婚,跟你在一起,您觉得最重要的一个原因是什么呢?
嘉宾:她发现我跟其他的男人有很大的差别。
主持人:怎么理解呢?
嘉宾:我这个人责任感比较强。她后面才知道我的丈夫搞一个事情搞一、二十年,拿青春去赌,可能在爱情方面也是一个坚定的人。她是这样认为的。
主持人:你现在小孩多大呢?
嘉宾:两岁了。
主持人:可能你的小孩还小,像现在你的妻子还支持你参加高考吗?有没有劝过你?
嘉宾:她说考到80岁都没有问题,只要不做坏事。
主持人:你家里人,包括你的妻子非常支持你参加高考,只要你不做坏事。说明你妻子非常爱你,现在女人都希望丈夫承担经济方面责任。你现在做补习老师赚来的钱肯定不能给家里经济状况带来很大的改善的。你想过以后的生活吗?想今后过一个什么样的生活,你理想中的生活是一个什么样子的呢?
嘉宾:我不敢往后想。我这个人只关注现在,不关注将来。所以很多人都关注我上大学
毕业以后的事情。
主持人:我不问这个问题,假如你不参加高考,或者你还参加高考,你希望你今后的生活是一个什么样子的?
嘉宾:我这个人就是一条道走到黑的人,可能像陈晓旭演电影就只能演一个《红楼梦》,我这个人也是一样,一生就一个事,参加高考。
主持人:即使你今后不参加高考,也会通过另一种方式实现自己高考的梦,还是继续当你补习老师,通过你的学生更多的成功,体现你的价值。我觉得你这个人非常令人敬佩的。谢谢你今天接受我的采访。
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