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主持人:各位TOM的网友大家下午好!又是星期三,今天是我们的新闻辩论会,我们来介绍一下今天的嘉宾吧。
主持人:两位先自我介绍一下吧。
魏恺:前主持人魏恺。
刘晟:我是TOM新闻的刘晟。
[视频回放]
主持人:说一下您另外的名号。
魏恺:胡子。
刘晟:很有名气吗?
魏恺:至少在TOM很有名气。
刘晟:对,我在TOM开了一个博客是胡子。
主持人:现在浏览量多少?
刘晟:200多万吧。
魏恺:恭喜。
刘晟:谢谢二位。
主持人:我们今天把刘晟请到这里来是想说一下关于博客的事件,这个事件是这样的上个星期在宿迁市一个书记叫做张新实,他在网上发表了一个《关于宿迁人的行为举止细节问题》,他说的就是关于单位里面的领导干部不讲文明,比如说上了厕所不冲等等。
刘晟:你说这个细节我想起一个新闻了。
主持人:还有在有些场合说话的声音比较大,他后面解释了这个帖子的主要意图是劝市民“勿以善小而不为”,在这个事件之后,本来是一个普通的消息,但是这个消息出来之后,但是这个消息出来之后第二个星期,张新实书记还在写类似的帖子。
魏恺:他在什么论坛上面发表的?
主持人:是网上宿迁,就是宿迁市的政府网站。
刘晟:是BBS的?
主持人:实际上是一个BBS,但是紧接着第二周的时候,他出台了一个举措,就是说他市委班子里面的一把手都要到网上去实名地开自己的博客,而且他是带头实行这个措施的,自己首先开了自己实名地博客。我昨天看了一下,是江苏宿迁市委加上张新实在内一共是13个部门的一把手实名的博客开通了,这个博客开通了之后我们当时有一个联想,因为这个事情我们还记得06年大概2、3月份的时候,当时在人民网全国论坛,当时搞了一个活动,就是连北京参加两会的全国人大代表和政协委员,大概有10多位在人民网上开了一个集体的代表博客和委员博客,搞了这么一个活动。而且当时的效果挺好的,而且在当时也是在两会期间有这样一个事情,有一个前新华社的记者叫做田炳信建议总理开博客,当时广东一个媒体进行了深入的挖掘,发现引起的反响非常好。我们今天的话题是结合这几个事情大家在一块儿聊一下,当时我看了一下评论,对于这个事情有赞扬的,说领导开博客可以贴近民生,和大众、老百姓有一个更直接、更透明的沟通渠道,大家都看得见。但是有一种不同的声音,就像我们类似于以前的政府网站,他搞那种风潮一样,大家都要建这个,大家都搞这个,花了很多钱可能跟部门和网络、高科技没有任何关系的都要建一套这样的系统,搞很大的投资,但是现在看政府网站可能几年没有更新过,出现这样的结果。其实我们今天的话题主要是围绕这个,我们自己讨论一下。
魏恺:其实我觉得政府官员看怎么样说法吧,说领导者建个人博客,其实从出发点上来说肯定是好的。如果说他能够真的像他的初衷那样,把市政的方针和自己的观点,出来什么政策之后的想法,跟老百姓说一下,我觉得这个非常好,因为网络是比较大众、畅通了,只要大家上网就可以看得到。而且现在确实中国的领导人跟民众的接触还是比较少的,因为公务繁忙或者是各方面的原因,我相信很多关心政治和国家大事的百姓还是希望有这么一个渠道能够跟领导沟通。因为你在博客上可以留言,也能够跟领导交流,如果回复的人真是领导本人,有这种交流和互动肯定是一件好事。但是我担心的是实际上操作起来是不是真的能够有这种效果?
刘晟:我也赞成这个事,但是我也有这种担心。
主持人:我们现在谈到博客了,我觉得谈到博客刘晟是很有发言权的,我们刚才开篇就介绍了,刘晟是胡子的博客在网站上现在是很火的博客,是数一数二的,刘晟谈一下博客和你自己建博客的经验,怎么样的博客它能够火起来?
刘晟:我给提高点击率出一点意见吧。
主持人:你自己的经验是什么给大家说一下。
刘晟:我们的这种博客跟领导的博客不一样,刚才我也说了我赞成领导开博客跟民众互动,它主要的特点就是互动性非常强。
魏恺:你在博客当中也跟大家沟通?
刘晟:对,因为帖子发出去之后网友会马上留言,我觉得他的留言很有意思,或者是把我骂得挺有水平和个性的,或者是赞得我心花怒放的,我也会跟他交流一下。在博客上会有朋友,就是大家叫做博友或者是博客圈,大家有共同爱好和特点的会经常在一起。
主持人:我能问一下吗,你写博客主要是写日记还是什么?
刘晟:这个不一定,因为我觉得我的博客肯定是属于草根博客,我想写什么写什么,我想今天写一个日记,或者是今天我对某一篇新闻或者是事件有一个想法,我可以评论一下我的意见,当然有网友会发表一下自己的意见,我觉得这个东西对于我来说,不像咱们想象的那种领导的博客。
魏恺:政府官员的博客可能自由度会小很多,从博客的内容和表现形式上要单调一些。
刘晟:所以我们有一点担心,这可能跟中国人的思维方式有一些关系。
主持人:我们谈好的博客的经验,我们今天也谈一下不好的博客的教训,刘晟给大家说一下,不好的博客怎么会不好,最后怎么就没了,你给大家说一下。
刘晟:首先爆点料,之前同事之间也互相鼓舞的,互相激励着,大家都说博客是一个新产品,是先进生产力的发展方向,但是都是做IT的嘛,咱们应该有一点表率。所以咱们一窝蜂地在TOM上开了一个窝。
主持人:那现在怎么失败了呢?
刘晟:他们还在,只不过他们不更新了。
主持人:刚才说的不更新的规律怎么说的?
魏恺:一段时间不更新之后,比如说一周你很难建立自己的信心维持更新下去,你在把自己的博客荒废之前是有个人的原因没有更新的,这段时间之后你就很难把自己的博客维持下去了。
主持人:就说举重选手举一个东西,可能几百公斤不是几百公斤,是几百斤都能举起来,但是可能上面坚持了10秒都没有落下来,可能上面落了一只苍蝇,突然就举不起来了。
刘晟:你说的是最后一根稻草。
主持人:对。
魏恺:博客这种东西无论是草根的博客还是政府官员的博客,能够有效率地坚持下来才是博客最大的问题,不然这个博客过一段时间就死掉了,像我们以前很多政务的网站。
刘晟:听说很多名人的博客是有枪手或者是由代理人等等表达他的真实想法,但是不用他来动笔。
主持人:这里面补充一点,因为这个话题其实我之前我跟其他的朋友交流过,好像不要说领导开博客后果会怎么样,就是我跟人家交流说你能不能谈一下这个事情,他说这个事情能谈吗?好像大家很有顾虑,我觉得这种顾虑,比如说你是领导干部或者是名人的身份在这里,然后你要实名地搞这样的东西可能顾虑很大,我觉得这个应该说一下。为了打消一些顾虑吧,其实我总觉得这个东西不是说你能建不能建的问题,实际上是你能走多远建多久走多好的问题,不是能不能的问题。中央精神是这么说的,这是今年胡锦涛总书记在提高干部教育工作水平上的文件,他说领导干部必须根据完善知识结构,提高综合素质要求,加强科学精神科学方法的培养,开展历史、人文知识的培养,提高领导干部的文学素养,就是干部要不断地学习接受新事物。我觉得刚才的这位张书记是实践了这个精神,领导干部首先要身体力行,首先对新鲜事物和新科技做一些表率。然后我想咱们到这里的话,其实我们还有一些场外的网友或者说观众,我们跟他们连一下线,这个网友可能经常在我们的社区或者是论坛泡的网友可能会比较知道他。
魏恺:资深网友?
主持人:对,这是我们新闻论坛时事茶坊的版主叫雅桥,现在我们连线一下。
魏恺:其实我一直觉得开博客是给有空闲的人来做的,因为你没有时间很难保持下来。
网友雅桥:您好!是田维刚吗?
主持人:对,是雅桥吧?
网友雅桥:对。
主持人:这是我们第一次声音交流。是这样的,我们今天讨论的题目可能你已经见到了?
网友雅桥:对。
主持人:不妨说一下你现在是持一个什么样的观点?
网友雅桥:其实关于领导开博客这个事情,如果做得好的话是一个好事情,最起码给普通的民众和领导之间进行沟通和交流提供了一个渠道。但是这样的事情总是让人担心它有好的初衷未必能不能坚持做得好,这是让人比较担心的。如果做得好的话是一个好事情,就是看以后的发展吧。今天我到他们的博客看了一下,我看他们现在对在博客上面进行留言限制很多的,需要属实名,还需要留电话,这跟一般的博客不一样。许多人可能有一些真实的想法,出于这样那样的顾虑也许就不会留言了,今天我看了里面的留言非常少,个别的留言也都只是叫好的、捧场的。所以到最后这个东西能做成什么样还不清楚。
主持人:我问一个问题。
网友雅桥:好。
主持人:我们做一个大胆的假设,如果是我们的领导,或者是我们的父母官,他们开博客,然后在日常生活当中我们有必须要面对面和他交流,面对面是不可能了,比如说通过到他的博客里面跟他交流的一些领域,你有碰到过这样的情况吗?就是你必须和你的领导和上级交流,或者说有什么事情要找他们,但是通过别的方式解决不了,必须要面对面地解决的问题吗?
网友雅桥:这要看你所面临的是什么样的问题,有些情况是可以是和领导面对面地谈的,但是有的时候可能是有的人有一些话并不是说所有的问题都适合那样去交流,有的人说我只是把我的观点态度发表出来就可以了,然后并不一定要把个人的身份表露出来,因为咱们现在说处的社会环境就是如此。领导与部下之间并不是那么信任的,所以有的时候我认为要是有这样比较随意的像普通博客那样的反馈的渠道,那样会有一些积极的作用,但是现在做成的这个样子,有点像把这个设成一个要留真名和真电话的样子,限制了很多人即使有很多的想法就不表达了。
主持人:换句话说像一个展览?
网友雅桥:对,就是一个展示,未必能收到沟通的效果。
主持人:你自己切身的体会,之前有没有一些生活当中碰到了确实需要到领导那里去反映,比如说我的房子需要解决等等的例子,有没有这样的例子?
网友雅桥:很个人的事情倒也没有遇到过什么,但是有的时候关于工作上的事情倒也有过的,有的是工作上跟领导有不同的看法,也去领导那里沟通的。像对于房子等等的,我这个岁数没有赶上任何的公有住房之类的,都没有赶上,所以也谈不上跟领导谈这个事情了。
主持人:雅桥我们的同事要问您一个问题,您稍等一下。
刘晟
刘晟:我想问一下,你对咱们网上说的可能要进行博客实名制,你对这个持什么观点?
网友雅桥:其实我不是很赞成。
刘晟:为什么?
网友雅桥:我觉得那样会使很多人在说话的时候更加地有顾虑,更加地谨慎,那样的话,我们这个博客不会像现在这么繁荣。
刘晟:你觉得它会造成一些网友的顾虑?
网友雅桥:对。
刘晟:那你觉得有这种想法和初衷是想净化网络上的语言环境,你觉得这个方法对网络净化方面有没有实质性的帮助?
网友雅桥:如果管理很到位是有净化的效果,但是净化掉的不仅仅是一些不文明的语言和言论,以及一些过激的言论,还会净化掉一些有存在价值的东西。
刘晟:就是好的坏的都会净化掉一些?
网友雅桥:对,这好比把一杯水做成了纯净水。
刘晟:这个比喻非常恰当。
网友雅桥:实际上很多有意义的东西也没有了。
魏恺:无害了但也无益了。
网友雅桥:对于官方来说逆耳的话很多都听不到了。
魏恺:像雅桥说逆耳的东西说不到了,他说对政府是一件好事,但是我觉得也不一定都是好事。
网友雅桥:是对一些官员来说舒服了。对于政府来说保持言论的畅通是好事,如果说防民之口,如果用这种态度来对待民间的舆论只是封堵对于政府是没有好处的,只是逆耳的话听不到了。
主持人:还有一个问题,其实我们今天聊这个话题,其实你的观点和我们现在一位同事的观点很像,其实这是一个好事,但是看它怎么来操作,但是我们今天的观点不仅仅是限于这个,我们就是想预测一下接下来领导开博客是不是一个趋势?因为现在有人带了这个头,可能以后会像浪潮一样爆发起来。
网友雅桥:今天上午我到宿迁市的网站看了一下,他们原来叫做绿都博客,
主持人:好像叫网上政务什么的。
网友雅桥:现在改名叫政务之声了。现在的意思就是我不是按照博客纯粹的做法做了,也许是刚开始,人家还没有搞得太充分太到位,但是看到现在的做法我觉得以后也不会办得很生机勃勃的,一方面对留言有很多的限制,另一方面估计还有很多属上真名的部下进去捧场,还有一些老百姓对于不满的事情的反应,一属实名就避过去了,老百姓就像兔子一样,他不想伤害别人但是总怕被别人伤害。
主持人:其实我们说的宿迁市这个例子是一个个例,但是在这个之前有一些成功的例子。比如说在河北省的公安厅,他有一个中国第一公安博客,我想在坐的各位应该都听说过,然后在广东省的有一位副厅长有一个实名的博客,在此之前中国的在今年3月份有一个科技部的部长也在网上开了自己的博客,还有在两会期间一些人大代表和政协委员他们的一些博客引起来的很大的一些反响。这样成功的例子在这个宿迁市事件之前是存在的,但是我们仅就宿迁这个个例来看,这个东西不是和我们刚才说的东西不是一个矛盾的吗?为什么之前成功的例子引起那么大的反响呢?
网友雅桥:我估计这个东西最后能不能做得好,能不能像以前那样有成功的例子那样,关键还看开博客的官员的用心在哪里,如果真的想借此增加一个沟通的渠道,我认为会做得好,如果只是想做秀,那就不会把它做成什么样子了。
刘晟:我发表一下我的观点,因为雅桥说的关于做秀是一个贬义词,我对博客的感觉,我在博客里面就是秀我的观点和我拍的图片,我做秀我转帖过来的图片,我觉得如果单纯把官员实名的个人博客如果是和老百姓沟通的话,就限制住了博客的价值。
主持人:领导不只是领导,领导还是一个人。
刘晟:可能很多的网友对领导个人的生活感兴趣。比如说我这个人比较八卦一点,我对于这个领导生活中发生的趣闻或者是和家人的开心事这些比较感兴趣,当然他提到一些比较有个性的政治的见解我更欢迎,所以我觉得博客的功能是非常地丰富的。
主持人:其实刘晟的看法基本上是这样的,中国的传统文化里面还是强调为人不要做出头鸟或者是做官低调的传统文化在这儿,可能有人愿意高调的结合现实背景,他是官员或者是什么的,他愿意这样做的话可能他们的真意就比较大,你觉得我们反对了声音里面有没有这样一些顾虑在里面?
网友雅桥:你说我吗?
主持人:我说的是这种现象。
网友雅桥:我觉得对这个想法持批评观点的人里面,更多的是觉得提的那种目的达不到,只是做秀一下,如果大家真的很真诚地通过这个网络的渠道增添了一个沟通的渠道,会有好结果的。我还是持这样一种观点的,就是多一个渠道总比少一个渠道要好,但是最后他能够达到怎样的效果,还需要拭目以待。
主持人:两位还有没有什么问题?
魏恺:一会儿我们再讨论吧,我怕浪费雅桥的电话费。
主持人:雅桥,一会儿我们在网上再交流,非常感谢您!
魏恺:其实听雅桥说了这么长的时间,我觉得他还是有保留的。
主持人:我觉得他还是比较顾虑。
魏恺:我对这个事情还是比较悲观的,刘晟说博客有很多的表现形式有很丰富的内容,我觉得这建立在你是一个草根的基础之上,如果说你是一个政府官员然后你又把自己的身份表明开来了,那么这个博客一定不会是像你刚才说的,我说一些我家庭生活,我发表一些今天上午有一场NBA比赛,我来博客上谈一下,这样肯定没有意义了。这样还不如开一个匿名的博客,这样你何必把自己的身份表露出来?
主持人:实际上这给博客的话题设定了一个界限。
魏恺:对,这是你公开你领导身份你一定要谈一些关于政务的事情。
主持人:我这里有一个国外的调查数据,用来支持一下魏恺的观点。就是你怎么看待领导的博客?我们选项有6项,是把这个博客当成信箱与热线,当成在线交流的工具、平台,是挂名找人代写,是办公室政治,是说国际形式的。这可能是以前的大会小会的那种,还有一项是回复公函,就是我的下级或者是上级给我什么指示,我对他回复。一共6项,是有243人参加,现在排第一的是把它当成信箱与热线,这个数据是27.98%,就是大概有1/3的网友认为领导开一个博客,基本上的功用就是一个信箱和热线。
魏恺:我觉得能够开一个跟老百姓交流的工具,不管是博客还是热线,我觉得它最大的功用就是让像你我这样从政治上来说是最底层的普通百姓可以跟管事的人直接对话的途径,不然你要层层往上报,通过博客有一个越级的作用。
主持人:实际上在现实里面还有一个理想化的状态,就是说难道这个人是机器人吗?我们平时先不说领导的博客,我们个人的,比如说我们只是一个朋友圈,看我们博客的人可能只是一些网友只是一些朋友、同行等等,就那么一个小圈子几十个人、上百个人看,比如说他们留言我们跟他们交流,实际说我们自己感觉有点手忙脚乱,已经忙不过来了,他可能是一个父母官,他可能管一个辖区等等可能就是几十万的人。
魏恺:你说即使起到这样的作用也顾不过来,但是我觉得他完全可以用他的秘书等等照顾这个博客,整理出百姓的观点,好比以前的市长热线,但是这个也不是市长本人来接听的,只不过是起到简化民意传达到领导的过程。是这样一种简化的手段和流程,能够让底层民众的声音更快更有效地传达到领导那儿。
主持人:博客是一个新生的东西,那其实除了博客还有很多方式,我可以信访或者是打热线等等,为什么非要用博客?
魏恺:这是11月26日的参考消息,上面有港报的文章,这里面提到了市长热线和电子政务,现在是什么状况呢?说前两年全国有1/3的城市开通市长热线,一开始热得发烫,但是一年之后1/3无人接听,1/3人已被关闭,还有1/3不起作用。这是一个活生生的例子,让我对领导的博客报有悲观的观点。
刘晟:我觉得政府的官员开博客不管是私人博客还是公务博客,我觉得这是一个趋势,像你说的博客是一个比较新的东西,而且还没有到顶峰,包括建网站,互联网出现多少年了?是政府先使用互联网还是其他的机构先使用互联网的?包括你看到的很多的东西,政府的网站没有实际的应用,就像面子一样的摆在那里,感觉一片灰暗,但是我觉得以后慢慢地,这个政府的网站会把它的功能慢慢地做强起来。
主持人:为什么呢?
刘晟:我给你们的黑暗指引一个光明。
主持人:但是中国太大了,多少个区多少个市,多少个领导干部,我们能够数出来的领导干部,或者是他们跟我们建立的新的交流渠道有多少?你说的这个空间很大我同意,但是我觉得他说这个,从一个现实的角度来讲,我觉得不太可能。
刘晟:我看到的是更远的地方。
魏恺
魏恺:你说的这个发展趋势好,说的是博客,而不是说政府官员的博客。
刘晟:我说的就是政府官员的博客。
魏恺:我们拿宿迁这个个案来说,像雅桥也提到了,所谓的博客上面有留言有很多的限制,比如说要实名要留电话等等,这个已经不是纯粹意义上的博客了。
刘晟:我想说以后这个都会改善。
魏恺:你觉得这个都会去掉?
刘晟:会慢慢地去掉。
魏恺:我觉得在中国的市场下很难实现。
刘晟:你想的是在你有生之年,但是后面还有更远的时间。
主持人:刚才魏恺说了,实际上魏恺的意思是领导的博客实际上还是不是博客,跟真正的博客精神的东西是不是一种东西?
刘晟:我想问一下,我把这个差距缩小一点,你总用我的博客和政府官员的博客比较,我把中间加一个名人博客,名人博客里面都说有代理的情况,草根的博客都是我自己写的。
主持人:我开了一个博客我的朋友等等可能受我的感染也加入这个阵容,很多的时候说得不好听一点,我开了博客说明我现代,你不开说明你落后了,这是一种无意识的盲从。
刘晟:而且刚才雅桥也说了,看到政府的博客里面有几个叫好的,但是名人的博客里面也会有叫好的。
魏恺:也有骂人的。
刘晟:没错,但是我的博客里面也有叫好的。
魏恺:但是我觉得博客是两方面的观点都可以看到,这是博客自由精神的体现,现在砍掉了一半。雅桥刚刚说如果他想留言,想说一些知心话,真的是有这种丑恶的现象在,他让我实名我还留了电话,干嘛?
刘晟:这种情况下要求留实名和电话,比如说我想举报某个事情,等同于我实名又留电话,谁来保护我?
主持人:这实际上等同于检察院的举报信箱。
刘晟:而且这个举报信箱大家都可以看见。
魏恺:这还不如市长热线呢,我打电话可以在外面的公用电话厅打。
刘晟:政府采取某一种措施或者在某一方面进行改革和尝试一定要深见远虑,不然不可能铺天盖地全部打开,我觉得肯定是一个趋势。
主持人:我再帮助一下你的观点。
魏恺:你到底是哪边的?
主持人:在一群要死不活的鱼中间放一条鲶鱼,那群鱼又活了,我们不说这个事情了,我们这种文化背景下,大家可能觉得低调一点好,做人不做出头鸟。我是富豪我不能建一个博客我不能说我是中国第一富豪,让你们都来跟我交流。
魏恺:提到博客应该提到宿迁他们是善于搞维新的地方,可能这个地方的政治带有这种色彩。
刘晟:还有这种典故?
主持人:这种东西没有定论,我们不可能说自己给它下一个结论它是好还是不好。
魏恺:但是如果真的像胡子预测的往好的方面发展,慢慢放宽留言的言论,其实都是好的。
主持人:其实我再支持你的观点一下,你的观点非常地辩证,非常好,而且我现在用一个实例支持你的观点。
刘晟:你说我雄辩吧?(笑)
主持人:我们放眼天下,我们开国外,伊朗的总统内贾德有博客,我看了他的博客,虽然我看不懂,但是里面的更新量绝对不是随便敷衍一下,而且他经常在里面写了一些文章反美等等,而且他在博客里面写自传。
刘晟:我想他的自传还没有写完吧?
主持人:不清楚。
刘晟:我忘记了你看不懂。
主持人:还有一个例子是默克尔,他是世界第一个总理播客,播客就是在博客的基础之上,不仅仅是是写文字放图片,是录我的视频和声音放到网上去。这个东西是找不了替身和枪手,所有的声音和画面都是你,这是世界上第一个总理博客。还有一个是西哈努克亲王,他博客的点击率非常高,我查中文的搜索引擎里面很容易查到他的博客,也可能是他在中文的文化背景里面知名度比较高,我现在用铁一般的事实支持你,你说这是一个趋势,我觉得是有道理的。
魏恺:把这个例子放在中国,如果说中国的某位高官,某一天开了这样的博客,点击率肯定也会非常高,这是肯定的。
刘晟:现在等到我们这一代,20、30岁的一代,到了40、50岁的时候,我们这代人里,有到了一定位置和一定层次做了领导的人,那你是从经历过博客时代过来的,那么你可能对博客这个工具,就像我们用手机发短信,可能我们的父母就不太熟悉,我们对博客非常地亲切。
魏恺:我太配合你,用发展的观点看世界,很积极的观点。
主持人:他说这个有道理,中国的互联网到现在为止10年的历史,10年的话,当年我算一下,10年前我可能18、19岁的样子,那个时候才刚刚接触互联网,但是我们可以想,我们的父辈可能50、60岁,他们大概都是这一代人,或者说很多的领导可能是这个年龄层次的人,从客观的条件上来讲,我觉得他们太可能大规模地官员、领导博客建起来,为什么呢?
魏恺:生活的时代不一样了。
主持人:他们那个时代写日记的习惯可能都有,但是上网可能就没有。而且每天有那么多话可以说,比如说有的时候比我年龄大的人,我跟他们接触他们觉得网上有那么有趣吗?每天有那么多的话可以在网上跟别人说吗?可能没有啊,所以有很多年龄大的人有这样的顾虑。
魏恺:这个观点包括其他的官员开博客还是有突破。
刘晟:只要以前没有他现在做了就是一种突破,或者是一种尝试。
主持人:其实我们在这儿讨论,还是一个我们自己设想的语境,就是我们现在有一个设想的前提,就是这个领导的博客是在一个政令强制的要求,或者是有暗示性的要求的情况下开起来的,换句话说这是一个行政命令我们领导要开博客,或者是某个领导的想法,手底下的官员跟着仿效,但是实际上我们忽略了一个没有假设到的前提,就是说这个互联网上可能会存在很多实际上是领导干部自己开的博客,或者是实际上是权威人物,或者是新贵、富豪这些权威人物的博客,你怎么知道呢?
魏恺:但是现在在网上找到某一个博客是太难了。
刘晟:他在你面前的时候你未必相信他是真的。
魏恺:你还会问,你骗人吧?
主持人:就是我们某一天在一个论坛的时候一个名人跳了出来,大家都攻击他,说你是吗?你是谁?
魏恺:比如说我现在改一个名叫做田维刚,肯定没有人信。
主持人:我们说一下网友的观点,在我们新闻辩论会的跟贴里面也有一些网友给我们留了言。
网友克莉丝789:这是挺好的事情,如果真能如我们所愿真是一个好事情,但是怕最后变成了给秘书增加工作负担。
魏恺:看好这件事情的人都有一个前提,如果它以一个好的方向发展下去改变好的,如果向反方向发展下去就是不好的。
刘晟:反方向怎么发展?
魏恺:就是越来越封闭。
网友一路飘过:英国查尔斯王子的博客8年才更新了一次。
魏恺:死掉了。
刘晟:他结婚的消息8年以后突然公布出来,我准备和谁谁谁结婚了,名人的博客就是这样。
网友苦菜根:领导在博客上将自己对社会不文明的现象和看法亲身感受写下来,引起广大群众的讨论,初衷是好的,让我们感觉这位领导很亲切,而且让我引起联想的是,马英九就有自己的博客,跟我们很亲密等等。
魏恺:这点要跟当地的政治体制联系起来,台湾地区是民选的总统,所有的东西都是民选的,如果你不亲民不摆出这样的姿态,没有人投你的票,你的政治生涯就会结束。
网友一路飘过:看了某报对这位书记的采访,有跟贴提到有的单位领导要求下述必须跟贴,跟贴在近三天内就增加了三条,而且都属上了自己的单位,这个让自己看起来非常不舒服,在中国领导的博客也搀杂了一些东西。
主持人:换句话说,我要在领导面前表现,以前没有机会,现在有机会了。
魏恺:这还是中国文化的影响对大家比较大,不像西方他们官是民选出来的,或者说他的政治生涯直接攥在选民手里面,这样大家看待官的看法也不一样。
主持人:今天时间差不多了,那么先从刘晟开始说一下自己的观点。
刘晟:为什么从我开始?
主持人:女士优先。
刘晟:我是胡子,我觉得我永远很乐观,我总觉得这些问题慢慢地会被解决掉,就好像当初我胡子写博客,我以前说过我那是一个工作博客。
主持人:你也是一天一天写出来的。
刘晟:慢慢地我乐在其中,我开始在里面写一些我自己想写的东西,我相信官员也会这样的。
主持人:你相信人都有共性,你如此不排除某些官员或者是领导或者是父母官也有同样性格的存在?
刘晟:归纳得基本到位。
魏恺:我的观点是这种形式的博客已经是一种异化的博客,不是纯粹意义上的平常我们每个人都可以建立的博客,所以我还是认为有前车之鉴,比如说市长热线这种慢慢地会失去设想的作用,所以我还是希望它能够朝好的方向发展,像胡子所希望的那样,我们都是有一个好的希望,但是我还是对它未来的发展抱有比较悲观的态度,有可能会一直存在下去,但是不会起到像我们希望它起到的作用。
主持人:其实我很希望这件事情朝一个良性的方向发展,比如说讲一下我身边不顺心的事,比如说一个人在北京,你要买房子弄户口等等,包括以后结婚、孩子上学等等,很多的事情普遍走程序是解决不了,要通过一些渠道跟领导反映。
魏恺:我觉得你在领导的博客上反映也不会解决。主持人:在我们这个事情朝良性方向发展的情况下,这是我个人的情况,但是我们每个人有不同的情况,如果我们每个人需要跟领导交流,可以用这种方式跟领导更好地交流,总比没有强,这是我们殷切的希望,那么我们今天的辩论会就到这里,谢谢大家的收看。
[责编:张凌凌]
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