主持人：各位网友大家好！
主持人：各位TOM的网友大家好，欢迎来我们今天的TOM新闻访谈，今天给大家请到的是中国现代国际关系研究院东南亚研究室副研究员付小强付老师，欢迎您来到我们的访谈室跟网友聊天。
付小强：您好。
主持人：今天我们话题很明了，昨天发生一个突发事件，印度发生了连环火车爆炸案，在孟买六分钟内七次爆炸，您是从哪儿得到这个消息？
付小强：下班的时候都上网关注一下自己研究方面的话题，看到之后非常的意外，曾经93年孟买发生比这个还大，更恶性的，也有很多列车，包括孟买的股票交易中心，当时都被炸了。这次突然觉得孟买火车爆炸之后，刚好是赶下班的高峰时期，可以说明是精心策划的。短时间内七个地方差不多同时爆炸，造成的恐慌效应也是非常大的。
主持人：我们得到最新消息是死亡人数上升到190人，印度政府已经宣布是恐怖袭击了，是找到证据了吗？
付小强：一个从案件以往案例判断，是一种恐怖袭击，第一造成老百姓的恐慌，第二死伤很大。印度警察部门和情报部门，已经作出了迅速的反应和判断，已经抓了一个嫌疑分子，而且比孟买和克什米尔爆炸联系在一块，孟买的爆炸和克什米尔武装组织发生了联系，从以往的例子来看，跟克什米尔穆斯林武装和极端分裂组织可能有千丝万缕的联系。
主持人：02年、03年孟买都有爆炸事件，这些恐怖袭击事件都是连续性的，还是都是偶然？
付小强：从恐怖组织意识形态上看，有一定的连续性，从地方看也是有关联性的，从意识形态上很多组织都是同情或者支持基地组织的，并且很多组织，这次嫌疑比较大的前尘军(音)，他是国际伊斯兰阵线，本拉登基地组织的网络的重要成员。跟地方联系，跟克什米尔武装发生联系，这样的情况也会使印度警方和情报部门保持高度的紧张，可能跟克什米尔问题，和印度在克什米尔评判的问题联系在一起，这次恐怖爆炸很容易引起国际组织的关注，在南亚地区也会引起比较大的反响。
主持人：长期关注南亚地区的网友，对去年新德里爆炸记忆犹新，新德里和孟买之间的爆炸也是有联系的吗？或者说印度国内各个地方爆炸，是不是这些恐怖组织都是有同样的目的在？
付小强：去年新德里的爆炸，还有1993年孟买的爆炸，他们一个共同的特点就是组织都是跟穆斯林沾边的组织，就是跟克什米尔有关系的组织发动的，有一定的战争诉求，克什米尔之后发生了很大的变化，克什米尔武装很多都是在巴基斯坦，巴基斯坦2002年取缔了五个大的克什米尔穆斯林武装组织。这个事情发生之后，对印巴关系造成影响，但反过来看，印巴关系可能会出现分层的情况，恐怖主义是恐怖主义，印巴关系是印巴关系，恐怖主义更多是表现对印度国内的影响，比如他可能影响印度国内的经济建设环境，影响印度吸引外资产生不良的影响。
付小强：很可能表现在股市方面。
主持人：孟买是印度的经济中心，为什么恐怖组织连续选择在孟买进行恐怖袭击，是不是造成的影响大一些？
付小强：对，孟买就像中国的上海一样，印度的金融中心。特别是近一年来，在印度国内发生的恐怖主义活动，特别是跟穆斯林有关的恐怖主义活动，一个大的发展趋势就是越来越多的针对印度的经济中心和它的高科技中心，比如去年在班加罗尔在一次科学家的聚会上，虽然死伤人数不是非常惨重，但造成的影响非常的大，当时有一个枪手跑到科学家聚会的会场上开枪射击，还有手榴弹，造成两个印度科学家死亡。印度恐怖主义，越来越多的表现为破坏印度经济活力，特别是高科技方面，还有IT科技比较发达的班加罗尔和孟买，成为袭击的目标。
主持人：觉得打击印度经济发展这是最有效的手段？
付小强：这是恐怖主义分子选择袭击目标的时候，肯定要对打击对象造成最大的打击，最大的心理恐慌，印度这几年战略调整越来越多的相对抓经济建设，在经济发展越来越快的情况下，恐怖分子选择孟买、班加罗尔这样的城市进行恐怖袭击，对印度造成的镇痛和伤害，比选择一般的平民目标更大一些，效果对恐怖分子更好一些，这种情况下，像孟买还有班加罗尔，还有其他一些经济活力比较强的地区或者城市，很可能在今后也会更多的成为恐怖分子袭击的目标。
主持人：如果各位网友对印度问题和南亚问题有兴趣，可以在聊天室发言我转达给嘉宾。
网友：这次印度爆炸恐怖袭击是不是与印度的政府外交政策有关系？是印度政府追随美国的后果？
付小强：可以说让人容易联想到这个地方去，因为最近几年印美关系发展的非常快，美国对印度的战略拉拢非常强，美国布什上台之后明确表示要扶持印度成为世界一流大国，这样的战略目标，美国对印度的战略拉拢投入力量很大，而且印度回应也非常大，包括是否像伊拉克派兵支持美国，当时对印度外交政策起了很大的转变，最近又有印度是否向阿富汗派兵，也引起了广泛的争论。
付小强：特别是911以来，印度外交政策越来越偏离不结盟的立场，与美国关系越走越近，在打击恐怖主义，打击国际伊斯兰极端势力合作越来越多，特别是跟基地组织有关的组织，包括克什米尔的极端武装组织把发泄的目标转移到印度身上，因为美国的防范加强了，而印度有很多的基础，因为印度伊斯兰有2亿多，可以朝这方向联想。
主持人：印度政府在这次连环爆炸之后，已经作出了迅速的反应，印度情报部已经确定头好嫌犯，伊普拉辛。
付小强：这个人已经不在印度国内了，据印度来讲是在巴基斯坦，他是参与1993年孟买的爆炸案，是涉嫌背后策划1993年当时孟买的爆炸案，当时除了火车之外，还有一些公共场所，还有孟买股票交易中心，对印度震动非常大，当时情况并不像现在被这么多国际关注，就是因为911之后背景不一样了。现在印度也把他加入了追捕名单，也在跟巴基斯坦交涉，但印度政府也没有确凿的证据。
主持人：这是不是也是印度政府顺手推舟的做法？
付小强：可以这样说，印度曾经在去年还是前年提出一长串的名单，希望巴基斯坦交人，但随着印巴关系的好转，也一直没有实现。印度也希望通过美国加强力度。印度的做法可以从常规上推断可以理解，以前发生很多的恐怖活动，在没有证据的情况下，把他说到巴基斯坦，要求巴基斯坦负责，指责巴基斯坦。从这次来看，印度政府比这个还是比较谨慎的，首先要调查恐怖分子在作案的时候通讯的联系，还有就是炸药，因为克什米尔的武装组织这一两年，在搞恐怖爆炸的时候，形成一些规律，比如用的炸药的时候是不是用悬空炸药，或者比较容易找的找的炸药材料。
付小强：印度警方会分析具体证据的同时，再锁定某一个组织。最终一个组织是否受到外国的庇护或者什么关联。
主持人：您刚才提到前尘军(音)，包括伊斯兰学生运动制造了爆炸案，伊普拉辛跟这两个组织有什么关系？
付小强：伊普拉辛不是这两个组织的人，但跟这些组织都有密切的联系。由于印度穆斯林的民众基础非常的广泛，有2亿，其中不乏支持基地组织和克什米尔武装组织的人，有信息说，这些组织已经在印度穆斯林民众中打开了缺口，有越来越多的印度穆斯林群众，特别是一些贫困，生活没有依靠，意识形态又受基地组织影响的青年穆斯林，他们表现越来越激进，可能在地下配合，这在印度防范和打击伊斯兰激进势力造成的障碍。
付小强：孟买贫富差距非常大，孟买贫民窟是全世界都有名的，这样的落差感会使极端伊斯兰思想、圣战思想和印度有群众基础，有土壤。
主持人：其实群众基础对于土壤对恐怖组织来讲是非常重要的，在巴斯拉夫被击败之后，就是因为基地组织土壤流失了。
付小强：包括印度内部的反恐，就需要跟内地一些问题结合起来综合治理，比如缩小贫困差距，缩小收入差别。经济和反恐也是有密切联系，不可分的。
网友：为什么要针对头等车箱？
付小强：这可能就是刚才讲的贫富分化的问题，有此有一些舆论分析就认为，极端伊斯兰组织、恐怖组织势力在策划和组织的时候有选择性，他招募一些人就是来自贫民窟的，贫民阶层的，可能有仇富心态，由于自己生活环境造成极端不平衡。社会矛盾可能是跟恐怖组织相结合了，印度这次爆炸网友关注的细节抓的很好。
主持人：头等车箱是不是意味人比较少？
付小强：这次因为孟买人的基数很大，1000多万人。
主持人：这个火车是上下班的工具？
付小强：对，上下班代步工具，也是相当多的人，所以造成死伤也是非常惨重的，现在已经接近200人，估计这个数字还会上升。 下一页
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