辩论会实录:房价飞涨 房奴们过着怎样的生活(4)


http://fangtan.tom.com 2006年05月31日17时18分来源:TOM 访谈


  魏恺:我今天打车过来的时候,听到了广播,广播里谈的是油价,说中国油价也在上涨,但中国石油产业是垄断的,国家给他们垄断的资格,就是希望他们在油价上涨的情况下有回馈社会的机会,有社会责任感。

  高琼:怎么回馈?

  魏恺:可以舍弃掉自己企业部分利益,来平抑油价。当然中石油、中石化毕竟是国有企业。但转过来看房地产就不一样了,房地产开发商有很大一部分是民营企业,你让他们牺牲自己的利益成就社会责任感是非常难的事,不符合人的本性的。

  高琼:为什么那么多开发商不愿意开发经济适用房,就是这道理。

  魏恺:昨天出了那条新闻,说要收不动产税,对买房人也是有很大影响的。

  张婷:当时这个新闻出了以后,在我们整个新闻办公区引起大家热烈的讨论,大家隔着很远喊话,强烈要求请一个房产专家出来给大家解读一下不动产税是怎么回事。

  魏恺:我当时也不太清楚,不知道0.3%-0.8%房产税会跟老百姓切身有什么厉害关系。两个比较懂行的同事说你买了100万的房子,交0.8%的税,就等于以后你每年都要交8000元。易老师说在美国这个数字是5%。

  张婷:不用活了。也有心里承受能力特别好的,像田维刚同学,面不改色地问了一句“上哪儿交啊?”我觉得房奴真的是在不断磨炼、不断被打击、不断被蹂躏中变得更坚强,面对这个社会我们有一颗更为坚强的心灵,才能成为下一代的栋梁。

  网友:首期太高,我首期都付不起了,不会一辈子都租房吧?

  张婷:我也是这样的情况,我们这代人让我们攒十几万都觉得根本不可能。

  网友:我想最关键是土地的价格,如果出让土地的钱减少了房价一定降,但国家还指着部分钱,国民别想买到便宜的房子。

  张婷:他是直指低价导致了房价高。

  高琼:这个问题我也要说一下,前段时间闹得很凶的地荒,说现在可开发的地太少了,房价要提高。政府又开始说有很多地,根本就没有地荒。

  张婷:我们所处亦庄办公区周围四周都是一望无际的荒野。

  高琼:但没准那地已经卖出去。

  张婷:但是我们还是挺希望的,如果开发商能做有利于国民的事,把那块开发让我们生活过得便利,我们当然高兴,如果他做不利于我们的事,想尽办法榨取我们的利益我们就恨他们了。

  魏恺:有媒体说国家一出政策就导向相反的方向,三环以内不准建商品房,三环内的房价涨得特别高,说哪哪地方,几年内不放地,已放出的地就飞升。

  张婷:说前段时间为遏制开发商囤房,说你们几个月之内不许卖房,这不是帮人家囤房嘛。

  魏恺:还是看个人的承受能力,房贷占收入太高,你其他消费就会降低,其他行业的收入就会减少,这样就变成恶性循环了。

  高琼:自从拿到房产证以后,你使用了70年以后,这个地还是归国家所有。

  张婷:房子呢?

  高琼:就是你花了那么大一笔钱买房子,过七十年制后还是归国家所有,了解这个概念之后很愤慨。

  张婷:我估计我住不到70年。

  魏恺:对,你住到60年这房子就要拆掉重盖。

  张婷:我那天也跟我妈讨论这个事,房子能住七十年吗?我日子太不好过了,我爸还经常说,你出钱子孙后代还要住,我一想就70年。我本来以为TOM网友年龄都比较轻,属于在大学阶段,没想到大家跟我们一样,都有苦衷。

  高琼:苦衷都有,比如魏恺这样,虽然现在没买房,但有计划买。

  网友房奴:我明年就想买房了。

  张婷:那您今年就叫房奴干吗?自己跟自己过不去。

  魏恺:现在就有这种忧患意识了。

  张婷:他说房价就不下来,什么时候降一点?你就别等了,估计08年之前,算了我也不能胡说八道,虽然我不是无良媒体,但也不能做无知媒体。

  网友:现在大多数房子都是50年产权,供房20年,还有30年,那个时候人老了,工作没了就守着房子吧。

  张婷:说实在的,如果真是以后人老了,没工作,有一套房子踏踏实实住着还是有些安慰,我总不想我70岁还在外面租房子,难以想象。

  魏恺:现在中国靠贷款买房这批人还没有年老,再过几十年后再看。

  张婷:现在贷款买房大部分是属于岁数比较年轻的,而且没有一个长远的规划,也没有切身的体会。不像我们父母那一辈,很多都处于非冷静状态下,就买了房子了。然后给自己的生活带来很大的不便。比如单买一房子还好,很多人还买了车,如果一不留神生了个孩子,这日子就没法过了。我们买了房子,好象有归属感了,但身后危机重重,比如一旦我失业了,一旦你老婆意外怀孕了。我们面临的压力很大。所以有一条新闻说中国这些白领说着很好听,每月拿几千块,领子比谁都白,贷款供着房,真不如在街边开个小卖部的小老板。前两天还有朋友特别鄙视我,人家有点事一下能掏出10万,你能掏出10万吗?我说别10万了,我连1万都掏不出来。现在大家都还有医疗保险还好说,如果一旦失业了,没有医疗保险,碰到什么事的话那真是灭顶之灾。

  魏恺:所以要给你上一些失业保险。

  张婷:怎么现在说到社会保障问题了,其实社会保障问题我们要说的东西也挺多的,今天先不提,先说我们的房子。

  网友:你们的话题越提越偏了。

  张婷:我们继续回到房价,我们说一些虚的东西没什么大用处,说一些实在的,大家有什么问题可以提出来,我们还有房产频道的编辑。还有刚刚采访完房产专家的著名主持魏恺。(笑)

  魏恺:其实我觉得有些问题也比较可取,比如你手里已有首付的钱,但不一定买房,可以用几年的时间投资,比如证券。

  张婷:你不要误导人家,证券这个东西是很危险的。

  魏恺:股票有风险,入市需谨慎。

  张婷:其实风险最大的是期货。

  魏恺:我的观点今天中午也是从易老师那里得到的,其实买房不一定就会很赚。而且它虽然在升值,但是很难赚到实惠,可以用富裕出来的钱,去做一些利润更大的投资。赚回来一些钱再去买房,这样可能会缩短年限。

  网友:别租房了,大家盖房吧。

  高琼:前年余凌罡兴起的集资盖房,他最后要和万通老总携手,这事就不了了之,觉得很可笑。

  张婷:被招安了,大家知道这条路是走不通的。刚刚那个房奴还说什么时候涨工资了我立马买房。其实这真不是很实际,因为还有通货膨胀,你每年涨工资,其实你的生活并不提高,按比例涨工资其实是应该的,这在劳动合同里应该根据规定每年按比例涨工资,你不涨的话等于你在降工资了。靠涨工资买房我觉得……

  高琼:靠涨工资打车还行。

  张婷:别说了,车也打不起了。

  网友:广州的集资房流产了。

  高琼:估计网友们都无奈了,已经提不出什么问题了,这种心态太无奈了。

  网友:大家都住帐篷吧。

  网友:我之前看新闻,有一个房地产大亨说就是不让所有人都能住上房。

  高琼:任志强,他每次说什么话都会招人骂。

  网友:结构设计,房子使用寿命只有五十年。

  魏恺:不能吧?一个房子只能住五十年,然后就塌了?看看故宫都住多少年了。

  网友:为了社会主义大家努力奉献吧。

  张婷:每个人都有切身的体会,包括买房的房奴和没买房的准房奴。我们今天的时间差不多了,最后你们这房奴和准房奴跟网友还有什么话说?

  高琼:说什么好呢?就是祝大家做一个快乐的房奴。即使你是房奴,但你也不要对生活丧失了信心,还是要继续好好地快乐工作和生活。

  魏恺:房子是必须要买的,但是一定要冷静。

  高琼:你已经深深受到易老师的影响。

  张婷:我要说的一句话就是希望2027年快点到来,就像当年艾敬唱的1997,因为到那一年我的房子终于还完了。我们今天的新闻辩论会就到此结束,下周再见。

  

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