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主持人：各位TOM网友大家好，欢迎收看第三期命运好好玩节目，这次我们请来的依然是科技紫薇网的董事长张盛舒老师，今天的主题是星座与自杀的困扰，让张老师给大家讲一下哪些星座经常会受自杀的困扰。
张盛舒：各位网友大家好，主持人好，我们要谈的是命运好好玩，我们一定要好好玩。其实今天为什么要谈自杀，我从小到大产生过自杀的想法，不知道有多少次了，有三次非常严重的是快要实施了。其实通过这个经验告诉各位网友，其实自杀并不好玩，有这个念头到真正实施它中间有很多的关卡要渡过，我并没有实施是因为我研究了命理上的解答。
主持人：那个时候跟情有关吗？
张盛舒：不能说完全无关，而是在大学的时候失去了人生的方向，很多的网友也会有同样的例子，尤其是刚考上大学的。比如说我在台湾读的是台湾最好的大学，然后我读数学系，很多的人觉得进入了大学之后我考上一个好学校，未来一切都安稳了，可是我在上大学之后我的人生奋斗目标都消失了，因为在这之前都是为了上台大的目标奋斗，可是我上了台大之后我忽然没有目标了，尤其是数学系是很难读的科系，我对这个科系一直是没有兴趣的，我觉得我大学读这4年目的是什么？其实在那个时候好年轻，思想越来越混沌，到最后钻入一个死胡同，我在那个时候就开始研究很多的哲学的东西，包括宗教还有命理，但是越研究越找不到自己的方向在哪里。所以在大学的4年我可以说是天天想自杀，因为我觉得生存下去的勇气不见了。
主持人：那张老师最后是什么让您回心转意的？
张盛舒：严重紫微斗数是我的目标，其实我从高中就开始研究了，但是那个时候是玩的，从学开始是认真研究的，我告诉各位人生总有很多的关卡让你迷惑，研究命理的意义就是要找出自己的生命的意义。我会看着命盘发呆半天，因为那个时候没有紫微斗数，没有紫微网，那个时候我觉得人生快乐的事情不多，但是痛苦的事情很多。那个时候其实是自找苦吃，一个读台大的人家说是天之骄子，因为在读大学之前别人给你的期望就是读台大，但是上了台大之后不知道目标是什么了。所以我后来研究紫微斗数，给我一个讯息告诉我要活下去，因为它说我将来会有钱。
主持人：那个时候你就不想自杀了？
张盛舒：因为我小时候家里很穷，就是因为这句话我未来会富有，如果我现在死了不是浪费了吗？
主持人：张老师以前是一个内向的人吗？
张盛舒：对，跟现在各位网友看到的我完全不一样。我见到了生人，我完全讲不到半句话，看到女生脸就红了，我那个时候连电话都不敢打，因为拿起电话脸就红了。到现在我变成了演讲的大师，你说人生的变化是不是很奇怪。我那个时候看着命盘，如果我会自杀，这个命盘是不是告诉我会自杀，如果会，他讲出来的我是什么样子？如果我现在万一自杀死不掉怎么办？其实人就是，想太多的人不会死的，因为优柔寡断嘛。现在这10年我悟出一个道理，照我对紫微命盘的道理，我分为好几个类型，比如说合作型最容易自杀，还有开创型的朋友，他们一般不会自杀，但是他们容易冲动，自杀的成功率是比较高的。所以我年轻的时候常常读存在主义，在台湾就是自杀是人生必须要思考的第一个目的。我那个时候就是因为思考了这么多的道理，最后研究命理找到这么一条路，我命盘当中看不出我有自杀的迹象，又说我未来会有钱，所以我在犹豫不决当中渡过了4年。
主持人：其实每个人是不是会看命盘然后研究自己会不会自杀？
张盛舒：其实台湾一个女作家她的弟弟做的忧郁症，合作型的人是很容易得忧郁症的，他有一天去算命，算命的说你的命盘活不到14岁，他第二天就自杀了，但是实际上是这个算命师导致了这个自杀的事情。我为什么在科技紫微网6年来，我们强调了解自己的命运，创造自己的命运。其实刚才这个例子是碰到了一个不对的人，导致了自己的后果。像张国荣自杀前也找过一个算命师，我们其实从做医生的角度来看，算命师也是一个心理医生，所以他看到这个人很忧郁他应该告诉这个人应该站起来。
主持人：但是导致那些事情的人这样对于算命师有好处吗？
张盛舒：其实很多的算命师是为了哗众取宠，很多的算命师是比较像诈骗财物的，其实他是拿人家的不幸赚钱，所以他不是解决别人的并幸而活着，而是为了落井下石，来证明自己的正确。这确实是一个很糟糕的现象，我这几年在这个行业里面看到很多这样的例子，其实很痛心，但是没有办法。我这几年是怎么样帮助别人站起来，而不是告诉别人你的不幸是天生的。
主持人：那张老师12星座中哪些会受到自杀的困扰呢？
张盛舒：其实紫微斗数，就是东方的星座，假如我们从星座和紫微的角度来划分，我刚刚说合作型是最容易有自杀念头的，而合作型在星座里面可以称为水向星座的，像双鱼座就是，因为水向星座来看，双鱼座的人好像想得多，心思常常会有打自己嘴巴，自己反驳自己的状态的，所以他很容易在自己的人生圈子里面走不出来。我们说水向星座的人，可是他跟合作型的人，合作型的主型从紫微的角度去看，他就跟水向星座的人一样，虽然常常有这样的念头，可是真正行动的不容易。如果大家不知道自己是什么星座主向的，可以到紫微网查一下。网址是go108，大家可以自己查一下。
主持人：而且可以互动，联系SKYPE的主持人。
张盛舒：如果我们从星座的角度去看，就好像火向星座，这样的人说风是风，说雨是雨，他们比较容易冲动。他们是很有勇气的，像狮子座，但是一旦有了这样的念头，他们活下去就更难了，所以开创型的主星一旦有了这个想法自杀性的可能性更高。我自己研究的时候发掘，其实开创型的主星，就是当他们碰到人生挫折的时候，其实他们往往自己很难熬得过去，但是平常表现得很坚强，所以别人也不容易帮他，反而开创型的人会用酒、药，用酒精和毒瘾麻醉自己，但是醒过来的时候往往很难熬过去。像我这类型的人往往不容易死，因为行动力差一些，而且合作型的人比较相信命。当我有挫折的时候，我可能认为是命运在作祟，而不是自己造成的，所以他往往相信宗教、信仰，他会认为这是我的命，还有用一些方法让自己接受这些挫折和不愉快，反而很多的时间他也渡过去了。但是往往也因为这样的关系，他把自己麻醉在宿命里面，导致自己不敢去奋斗，导致他的命运就停滞在那个地方，我刚才说的这两种类型最容易发生意外，也是最需要被帮助和指导的人。我在紫微网帮助那么多的想自杀的人，帮助这两类人居多。
主持人：我觉得想自杀的人能想到用一种方法去解脱，比如说打个电话问一下朋友，然后找一个心理医生去开导他一下的话，我觉得这样的人不容易去自杀。
张盛舒：其实我们讲起来很容易，可是命运中最微妙的就在于，你现在不想活下去，你想打电话给你最好的朋友，但是你最好的朋友以为你在开玩笑，于是反而让你心灰意冷。比如说你今天想挂号一个心理医生，这个心理医生很忙，你挂号的时间很晚，晚到你不想去了，所以我们可以理解很多想自杀的人生前有这样的征兆，但是往往是死了之后我们才发觉他也这么说，但是我们没有注意到。所以想自杀的人内心都是很孤独的，他认为全世界没有人了解他，没有人关心他。我碰到很多的案例都是这样的状况，但是他们往往会把这个解释为原来这个都是命。所以我们怎么样用积极的方式，来帮助这些走在灰色地带，渡过他们的这个阶段其实是一个很大的功德。
主持人：就是我们应该关心这样的人？
张盛舒：没错，其实我这几年写了很多的文章，就是把自己面临的状态描述出来，让同样面临这样的状态的人感受一下，全世界不是只有你想死，全世界不是只有你认为没有人了解你，其实这样的人很多，只是你自己把自己封闭起来了。像我们今天在网络上聊天，像今天在TOM，让很多有这种想法的人认为我不是孤独，也让那些人认为我身边有这样说的朋友，他不是开玩笑的。因为前几天在北京连续出了好几件的自杀事件。
主持人：不光是北京，还有台湾、日本，日本的自杀率好像是比较高的。
张盛舒：对。
主持人：而且在中国女生的自杀率比男生多得多？
张盛舒：没错。
主持人：而且只有在中国是这样的，为什么只有在中国才这样呢？
张盛舒：这就是传统跟现代的文化的碰撞。我们传统也说，女生比较爱算命，你说有没有道理？
主持人：对，女生比较相信这个。
张盛舒：其实男生也爱算命，但是讲出来怕人家笑，因为传统说喜欢算命的人对于自己没有信心，男生一旦被认为没有信心就会有很大的压力，但是女生不然，传统来看，其实女生是被动的，她没有决定自己命运的能力，她必须由男人来决定，在现代的社会下，她更不知道有什么方法来面临生活和现实的压力。我碰到很多的女孩子，她仍然认为婚姻是她最重要的事情，找到一个好感情，找到一个对的对象就可以了。但是当她牺牲自己去成就一个男人的，她发现男人成名了，也抛弃自己了，于是她没有生存的勇气了，你是这样的情况下，是不是就是错误的人生观？我们一直在谈，现在的女人和男人的压力是什么？就是没有办法适应现在的生活现状。所以中国的女性自杀的比较多，就是这个情况。
主持人：我觉得现在的女性要当妈妈，还要工作等等的压力都把她压得想不开。
张盛舒：没错，一个男人娶了一个老婆，他认为家事就是你的，但是这个女人还需要出去赚钱，男人会认为小孩子怎么没有教好，或者怎么样，所以这就是传统的文化观。如果女人说你养家，家里的事我做好了，但是如果你不做事的时候，男人一旦成功了你的危机感就加强了，因为你要靠他嘛。但是现在的女性不一样了，你会发掘明明大学时代都输你的阿花，他在家里相夫教子，而且公事上比你强，而且男人还不带你应酬，你在家里是一个黄脸婆，男人都认为带你出去都带不出场，如果他用这些方式来作践你的时候你怎么办？
主持人：所以应该提高素质。
张盛舒：但是当你在家里地小孩操劳得很累的时候，你坐下来看电视，老公会说你看没营养的连续剧，你看有水平的东西，人家说你要干嘛？嫌老公不够好啊？所以这种冷嘲热讽还是老公说的，包括公公、婆婆等等总来指责你。所以现在女人的痛苦特别高。她们想要突破自己的命运，又希望被命运摆布，因为被命运摆布压力比较轻，但是事实上并没有减轻。像日本男生的自杀率很高，因为他们是男人就应该成功，他们更是男尊女卑，女人的地位更低，咱们中国定义上来看地位是平等的。日本的男人他们下班都不敢准时回家，因为准时回家被认为是没有出息，所以他们下班都到酒吧去喝酒等等，因为准时回家太太会认为没有面子。所以我们可以想像，同样是自杀，其实在每一个区域和地方，他所形成的结果和意义是完全不同的。像提出最近的自杀很悲惨，都是一家，比如说父母或者是单亲的妈妈带着小孩一起自杀，听起来多惨啊？
主持人：她认为留下孩子在世界上没有家人很痛苦。
张盛舒：对，这听起来是非常悲哀的一件事情。小孩子是你生的，但是他所有的事不是你的，你不能帮他决定未来，但是很多的父母认为他是爱小孩，不然小孩会痛苦难过，所以台湾这样的举家自杀的案例多到让我害怕。我常常接到这样子的案例，但是常常他们来找我，他们就不会死了，因为我用我自身的案例告诉他们，如何对待死，很多的人得到了救赎，但是很多人毕竟没有办法做到这样。所以我们今天谈这样的话题，我认为很有社会意义，因为毕竟从整体的社会机构来看，有这样灰心丧志的人的念头很多，而且不一定是弱势的群体，很多社会地位很高，名、利都有的人其实也会自杀，而且他们更需要被人关心。
主持人：我突然想起我好几年前曾经差点做了一个轻生的念头，就是女孩子最容易冲动的时候就是为情所困，那个时候我就想死了算了，后来我想不甘心，这么年纪轻轻就死了，还是好好地活着。
张盛舒：其实为情所困是最不值得的，通常你活下来你就觉得很庆幸，因为你会发现其实那个小子没有那么好，所以很多人有轻生的念头想自杀，完全是因为他的经验不够，他以为受到这个挫折一辈子没有办法去克服了。
主持人：很多人都想过自杀，很多人是很痛苦的时候想自杀，还有的人想尝试一下自杀是什么样的滋味。
张盛舒：所以现在在网络上有充斥着各种各样的状态，由于现在医药发达，现在的人越来越长寿，但是越来越长寿的关系，反而让很多人不知道怎么面对死亡这样的事情。以前说意外死亡、疾病死亡等等，以前40岁就已经很长寿了，但是现在70岁还是一个很健康的人。所以我们提醒大家不是因为挫折让你痛苦而丧失了生活的勇气，不对，不是从这个角度来看的，事实上挫折才能够让你成长。很多有社会地位的人，其实他们也会走上自杀的路，因为他们背负了更大的包袱和压力。像台湾有一个很大的企业，企业家的儿子他们都觉得他是衔着金汤匙出生的，但是偏偏这个儿子的抗压力比较弱，这个父母又对自己的儿子有很高的期望，所以他其实是一个合作型的，所以他自杀的念头很高，所以这个男子过了30岁之后，大家认为他要接班的时候自杀了，他死了之后他的父母很痛苦，发现之前逼他太过头了，但是他没有自杀之前他的父母没有说没有关系，儿子你不用接班。
主持人：是不是缺少沟通？
张盛舒：不是因为这个，而是父母跟小孩子的价值观等方面是不一样的。父母都会说儿子我是为你好等等，天下无不是的父母，其实这句话大有商榷的余地的，其实父母都说女儿啊这个男孩子不好，其实他是想说这个男孩子配不上我们家的地位等等，其实女儿爱上的可能是他某一点，但是这个是你不要的，所以你告诉她这个男孩子不好。其实不是在于有钱没钱，而是沟通出问题了。就像我常常说的，命是先天的，我们看命盘，紫微的命盘是你先天的，但是命运是你后天的，比如说我今天碰上谁，我的命运就会改变。其实我们经常说命不好，只是你不知道怎么沟通而已。我谈的造命论，就是我碰到你了，我怎么跟你沟通，如果我们沟通不好，可能像我们今天就不知道怎么跟你主持。有的人是用自己的方法来沟通，但是你想一下一旦你沟通的方法不对了，你会想这些人怎么搞的，我用这么好的沟通方法他们都不接受。还有另外一种人是觉得自己跟全世界的人都不一样，拼命想用别人的方法跟他们沟通，于是也出问题了，所以这两种人在沟通上我都出问题。像我父母跟我沟通也不行，上学老师跟我沟通也不对盘，老板跟我也不对盘，但是很多人说命很好是什么？就是父母跟他命很和，老师跟他命也很和，还有老板跟他命也很和。很多人说在台湾为什么哥哥跟爸爸比较亲，弟弟反而跟妈妈亲，结果来了个老三，跟爸爸妈妈都不亲，原因是什么？命盘和不和，真的有这样的问题存在。
主持人：真的有这样的问题？
张盛舒：多着呢，非常多。其实我们研究命盘不是算命这么简单，算命是封建迷信，算命总是告诉你天命是什么，其实没有天命这个事，一旦你知道了自己的命运是什么，就有改变的办法。我刚才说我有三次想自杀，我上大学想自杀，我工作了之后想自杀，等我工作了20年我当上总经理了我又想自杀。为什么？因为我大学出来因为男孩子要当兵，之后我找工作，我发觉为什么做事跟读书完全不一样？因为当你比较聪明比较会背书就容易考高分，问题是你出来工作，你聪明会背书没有用，工作要求的东西不同。我出来工作是销售员，你干过吗？
主持人：没有。
张盛舒：你觉得销售员是不是很恐怖？因为要求别人买东西，如果别人不买，你就得想办法让别人买，但是别人会觉得你很讨厌，那个销售员又来了，但是社会上没有销售员，所有的东西都卖不出去了。所以销售员是很有学问的东西，但是那个时候我的脸拉不下来，因为我是台大的高材生，比如说我跟你说主持人，今天你买这个水吧，我这个水是神水，喝了会怎么样，如果你不买，我干脆自己喝了得了。如果做不到业绩我又痛苦了，我说为什么要工作？为什么爱为5斗米折腰？那么多的为什么塞满了我的头，像我这种负面的类型，就觉得人生的意义何在？为什么要痛苦？干脆死了算了，所以像你说的，每个人都有轻生的念头，一旦你受到了挫折会觉得干嘛这么辛苦要熬下去呢？但是在那样的状况下，我也是靠着紫微斗数命盘帮我渡过那样的时期。
网友：想自杀也不是不对，死了也是一种解脱。
张盛舒：但是你没有享受过人生，你死了就是一种浪费。
网友：死了就什么也没有了。
张盛舒：对，如果你活到80多岁，你自杀没有人理你，因为你已经活得够本了，但是你20多岁你想自杀就是一个傻子，但是我又不能骂你，因为我当年就是一个傻子。所以其实人生不外就是为情所困，为工作所困，为钱财所困，因为有了这些困难导致很多人觉得生存下去很痛苦。其实生存下去真的很痛苦吗？其实我们一天吃三餐，三餐一个馒头就可以了，多半的痛苦是什么？因为你在跟隔壁的张三、李四比，为什么他们明明成绩比你差，生活得却比你好？
网友：什么样的人容易自杀？应该怎么避免呢？
张盛舒：事实上七煞这颗星是非常冲动的一粒星，在这样的状况下，有的时候不是真的想死，却真的死掉了，比如说有一对夫妻我曾经警告过他们要小心这个事情，其实他的妻子碰到了这个七煞，这个先生跟我谈，我说你们已经碰到了七煞，你们千万不要在危险的状况，这个男生听了也小心了，但是没有想到有一次他带着他太太开车，他太太坐旁边，这个先生两个要吵架，吵到离婚的问题，太太大怒之下猛然把方向盘一拉，撞车。
主持人：死掉了？
张盛舒：女生死掉了，男生活着，但是车祸很严重。其实我们人生知道有一些事会发生，可是你很难避免，就是因为有些情况是你想想不到的。但是当这种人他很痛苦得很厉害的时候，其实他想死，但是想拉一个垫背的，这个危险度就很高了。所以有些人自杀的时候，他一身火红，台湾有很多民俗上的事情，很多民俗说这个人自杀的时候他一身火红，代表他会化为厉鬼来索命的，他是含恨而死的。但是其实很多事是被小事化大，没有那么严重，但是却严重到，像那个男生跟太太吵起架来，那个时候不是吵的离婚，只是一件非常小的事情，因为他们两个个性本来就不和，越讲越离谱，后来到女生发狂，所以各位朋友，我们不要信命，但是我们要知道很多命中会发生的事情，如果你能预先了解和防范不要让它发生，这就是我们说的驱吉避凶。所以今天有人有自杀的倾向，那不是坏事，你要想办法帮他渡过。所以我从小有自杀倾向，我就研究了30年。我遇到这样的事情就是想着办法帮自己渡过，所以我们要帮助那些一时想不开的人。一旦他渡过了，他回头看会觉得当时怎么会为这个想死？觉得很可笑，像你刚才说的，你当时怎么会为那个想死？那个是很可笑的，要渡过之后往往是一念之差，刚好是一个人拉了你一把，这就是我们常常说的贵人。所以命运中有太多奇妙的事情是可以做改变和变化的。千万不要太快地放弃自己。你怎么舍得放弃自己？你底牌一打开那么烂的牌，你是不是就要放弃自己？你下次能拿到这样的牌吗？如果比这个还烂呢？
主持人：我们这个预告一上去，就有很多的网友留言。
网友：如果死亡能解决问题的话，这个世界上就没有人了。死是最没有出息的做法。自杀就是不负责任。我个人觉得这是对自己家庭和社会的一种责任的态度。人应该为自己活着，好死还不如赖活着呢。
主持人：我觉得他们说得都对。
张盛舒：对，我就是想自杀的人，所以我更能体会这些人的想法，在你痛苦得让自己都活不下去的时候，这些话都没有用，对于他们有用的，还是帮助他们直接渡过那一刻的，那才是重点所在。否则我们现在自杀率越来越高，难道这些人都不知道吗？知道的，但是在那个时间点，他的心态一直往那个角度走的时候，谁把他拉住呢？所以我一直期待扮演这样的力量，这也许多网友们的互相帮助。很多的时候这像一个生命线一样，一旦我们周围有这样的人发生这样的状况，我们一定要找一个对的方法来提醒他，而不要火上添油。
主持人：身边的人有抑郁症最容易自杀？
张盛舒：对，其实像抑郁症是一种病症，在医学的角度来看，只是他内分泌的一些东西出问题了，人为什么会产生这样的现象？其实是跟自己的情绪有关的，其实我在研究发现，有一些命盘比较容易得忧郁症，因为他的思考层面比较容易自责，总觉得自己不对，所以他的情绪老处在一个很忧郁的状态，所以他的内分泌比较容易失调，但是这样的分泌是无法靠药物控制的，因为药物常常有副作用，应该有的方法是用正面的方法从他的心态解决这个问题。
主持人：现在有一项调查说农村的自杀率比城市更高？
张盛舒：是。
主持人：我觉得他们也不会自己开导自己，遇到这种情况的时候他们就选择了死了，而且农村和城市人的死法不一样。
张盛舒：对，农村的信息是比较闭塞的，因为他们每天遇到的人都是那些人，其实越亲密的人更容易火上添油。这样的状态会导致他们活下去的勇气更缺少了，以现在来看，网络可以慢慢普及到每一个人，只不过现在农村来讲，他们的信息更闭塞，加入将来他们可以用更多的沟通管道取得这样的信息的时候，他们就会沟通更好。
主持人：中国每年有200万的人自杀未遂，我觉得这个数字很可怕。
张盛舒：对，一个小时里面会有30个人，如果这30个人刚好在听TOM的聊天，普遍就减少了自杀率。
主持人：对，我们这个访谈应该多做一些，这样会减少灰色地带的人。
张盛舒：对，很多的朋友说你认为你在救人，可是你认为自己能救多少人呢？很多人能源相信他的命运已经被限制住了，其实我认为我能够救到的每一个人，都有他活着的意义所在，虽然有些人我没有救到，但是救到的他会感激自己刚好听到这个时刻。我6年来，网络有这么多的网友，常常一个新认识的朋友，他会说张大师，原来是你啊？我当然就是听了你的讲座才渡过了低潮，我会感到很开心。我有一次坐飞机的时候我在打磕睡，前面一位女士说你是张大师吧？我看到你在睡觉不敢打扰你，她很高兴在飞机上看到我，她有一次就是遇到了人生的问题没有解决，有一次上了紫微网找到我解决了，她说怎么这么巧上了同一班飞机，其实坐飞机是很累的事，但是那天我很愉快。所以只要帮助大家渡过人生的低潮就是紫微网想要做的事情。
主持人：好，各位网友在我们访谈即将结束的时候，我们想对大家说，关爱生命关注自杀不仅仅是靠我们做这样的话题来呼吁健全的机制，而是加强我们的心理素质里解决的，让我们更关注身边这样的现象，让更多的人能够享受阳光和健康，谢谢各位观看今天的节目。今天的话题比较沉重，有很多的网友留言，希望下一期能够有一个比较阳光的话题，让大家都参与进来，感谢大家收看，希望大家继续关注下一期的节目。再见！
张盛舒：再见！
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