张婷：各位TOM的网友大家好，我们今天的辩题就是现在网上大红大紫的著名的“芙蓉姐姐”和一些网上的网络女红人。
高月：通过网络走红的。
张婷：对，但首先我们会先说一下，因为在我们新闻论坛里面又新开辟了一个栏目，叫做每日引语。总结头一天新闻当中的直接引语，大家说的一些话。这里面有网友的话，还有新闻人物的话。
田维刚：暂时就想到这两类。
张婷：我们先看一下今天的吧。从这些人话里面不仅可以了解一些新闻事件，还可以了解到更多的比较深层次的东西。
田维刚：把新闻剥离出来。
张婷：你自己说一说吧。我们先来看一看田田，从他总结的引语可以看出对前一段新闻的回顾。
张婷：在田田今天做的直接引语的第一条，是引用了昨天晚上黄建翔说的一句话，他在解说大家非常关注的足球时是这样说的：“我只能这样平衡一下，自我安慰，德国队今天虽然赢了，但他没有明天，但我们今天虽然输了……”
张婷：再看一个，这句话是四川省财政厅原投资处处长在法庭上反问：“朋友送的钱也算受贿？”这个新闻事件是这样的，他是四川省财政厅原投资处处长收受贿赂达270余万元。
张婷：OK，我们回到今天的主题，我相信不用再跟网友们介绍“芙蓉姐姐”是谁了吧？我觉得没有这个必要。
高月：我插一句，我QQ群里面，无数个人在里面说“芙蓉姐姐”从3点聊到4点。
张婷：首先澄清一下，在座的四个没有一个是“芙蓉姐姐”。
高月：也没有“芙蓉哥哥”。
张婷：“芙蓉姐姐”这个话题，我们三周之前就打算要做了，但当时没有想象到她会在一夜之间如此风声水起，刹那间就红遍了整个互联网，不能说刹那间，应该说啪的一声。“芙蓉姐姐”最开始是在北大和清华网上出现的，向网上传自己的图片和文字，最开始是在校园里面火，不知道为什么从校园走到了校外。
张婷：我记得最开始看芙蓉是先看到芙蓉的文字，写的那些非常热辣的文字。
田维刚：“每当夏天我的胸部就在不断地丰满”。
张婷：当时我惊了，等到看她的照片的时候，我的感受就…… 不说了，大家一起来看看吧。
张婷：这是“芙蓉姐姐”S造型，她接受采访的时候怎么说的呢？
高月：当时记者问你为什么摆成S的造型？她说并不是特意摆成S造型，而是我身材天生就是S型。
张婷：我们浅尝辄止，我们先看这两张，网上有无数张，大家可以通过搜索搜一下。今天的主题是“芙蓉火了木子美裸了”，原来只是娱乐，但现在心理学家、媒体、医生都站出来说话，好象变成了一种现象，好象不只是芙蓉一个人了。还有现在非常火的红衣教主。
高月：还有菊花姐姐。
张婷：菊花姐姐还没有红到那个份上。
高月：大家可以到TOM网上搜索一下。
张婷：红衣教主、“芙蓉姐姐”是刚红的一批，木子美和竹影青瞳、流氓燕是第一批，有人说之所以放在一起讨论，第一是女人，第二都是通过网络传媒走红的，第三她们都是在网上倍受责骂和讽刺的女人。而且他们总结出这五个的女人的共同点，她们都是自信的，都是骄傲的，而且都是很勇敢的。
张婷：用的还都是褒义词。
高月：在辩论会之前，有一个忠实的网友他说，应该说“芙蓉姐姐”是有轻度精神疾病的人。重度的自恋狂就是轻度的精神病。
田维刚：别说……
何宇：骂人不带脏字。
张婷：我们并是说神经病、骂人，只是客观的描述。
高月：只是谈论一种疾病。
张婷：刘医生说，从“芙蓉姐姐”表现中不难看出她曾经受过打击，没有通过考试、出过车祸等。她说她高考当天出车祸，胳膊腿都撞断了，牙也撞掉了十几颗。
张婷：总结在网上走红的五个人全都是女的，完全可以说明一定的问题。
田维刚：如果总结出一个规律不是很有说服力。
高月：女人大胆一些。
田维刚：香港的亚视还举办了一个香港先生的评选，香港的先生去了3000多人，都是些什么人呢？有秃顶的大叔等。
张婷：我觉得每个人都会有自恋的倾向，只是表现的方式不一样而已。
田维刚：你上大学第一篇课文就是白日梦，作为白日梦、憧憬，或者未来的幻想。
高月：要考虑尺度，如果不考虑尺度……
网友：自恋就是自虐的表现，不自量力。
网友：自恋没有什么不可，但出来恶心人就不好了。
田维刚：长的丑不是她的错。
网友：不是大家反对，而是她们不太符合正常审美。
张婷：这些走红的网络美女都不符合正常审美。
高月：不是说特别漂亮的人，但也不是特别丑，如果“芙蓉姐姐”不摆出那样的造型……大家都希望看到美女。
田维刚：人家本身就是想在小圈子里面展现一下就完了，大家非得……
高月：我觉得“芙蓉姐姐”真的很自信，说……说什么来着，让我想想。
网友：自恋也好，自爱也好，只要不妨碍别人就没有什么事，但要拿出来让别人看，就有想吐的感觉。朱德庸说过，女人如果不性感就要感性，如果没有感性就要理性，如果没有理性就要有自知之明，如果连这个都没有那就只剩下不幸了。
何宇：你的意思是“芙蓉姐姐”很不幸喽？我觉得不是，但自恋要有一个程度，“芙蓉姐姐”有一点儿过，但并不是完全失去理智，她写了一句非常理性的话。
张婷：最开始我们并没有对“芙蓉姐姐”有特别的观点，自从看到了她回复网友一句话之后，我们深受感动。开始力挺芙蓉。我们最开始跟大家想法一样，以为她是一个小丑，但没有想到。这是芙蓉姐姐在博客上写了一句话，这是有一位网友在博客上辱骂她，她是这么回这位网友的：“我不是天使，但我希望每个人都快乐。每个人都有自己的生活方式，无论她是否能够赢得别人的赞赏，或许我并不讨你喜欢，但我绝不会伤害你，也不会伤害每一个人，如果我的出现让大家在繁忙的学业中和紧张的压力下得到放松，舒缓的露出一个微笑，我也会由衷的高兴和欣慰，而且这正是我的本意。我不是天使，但我希望每个人都快乐”。
张婷：在一个现在社会里面，大家应该有一个宽容的心态，应该允许与自己不同的人生活在我们旁边，他有另外一种生活方式，有另外一种情感，或者表现。我们是不是能够宽容的对待他们，或者只能依照自己的标准，去扼杀。
田维刚：有人批评媒体为什么老把人家的照片拿给别人看，这不对，媒体难道只能刊登大家期望的吗？但像杀人、放火这种事符合人的审美吗？只是客观的表达，只是把某些东西、新闻告诉另外大多数需要这些信息的人而已。
何宇：这跟媒体没有关系。
张婷：我们今天谈的是大众，是整个社会。
何宇：现在整个大众宽容多了。
张婷：但在整个网络大环境里面，对芙蓉还是辱骂居多。
田维刚：以前有什么撞人，或者不平的事，大家传播一块骂，仇深似海啊。
张婷：我有一个哥们写了一个东西非常好，乌合之众的狂欢休息。他把这个定义为网络上的真人秀，大家如此兴奋无非就是看客的起哄，他觉得大家在平时的生活当中压力很大，突然冒出这么一个人。
田维刚：是想找找乐。
何宇：而这时候这些人又出来，何乐而不为呢？
何宇：变成了公众话题，成为年轻人生活的一部分。
高月：如果没有“芙蓉姐姐”，整个网络多无聊啊？
何宇：娱乐化没有什么错误，咱们苦大仇深这么多年了，好不容易……
田维刚：你指这个事？骂两句就完了，表达自己的观点嘛。
高月：我想起一个现象，网络上红起来的人，并不一定在电视上能够火起来。像木子美很早就出来了，凤凰采访过她，包括咱们这个年龄阶段接触网络的人，除了网络之外的人谈到木子美他们都不知道。
田维刚：所以说电视是强势媒体，网络并不是强势媒体。
高月：所以“芙蓉姐姐”和木子美出名只是在网上。
田维刚：电视是强势媒体，我就得推销给你，你不看也得看，但网络是海量信息，你可以在这里面选择自己喜欢的。像周星驰可谓人见人爱，之所以形成文化现象，让很多年轻人喜欢，就有点儿这种形态。
何宇：反传统观点就出现在里面。
张婷：有时候我觉得芙蓉挺可怜的，她这么火，除了大家传发，媒体也起了推波助澜的作用。媒体对她态度并不是很客观的态度，而是带着讽刺，或者嘲笑的态度。
何宇：这没有办法。
高月：说句实话，每个人看到她的照片会抱客观的心态吗？肯定会抱嘲笑的态度。这是没有办法的。
张婷：她只不过是这段时间被媒体利用的角色而已。
田维刚：说的有点儿难听，但确实是这样。
张婷：这些是网友知道的，有些事情是网友不知道的。现在芙蓉姐姐很享受做名人的感受，我们曾经跟芙蓉姐姐联络过。
田维刚：接触了一下，现在正在讨论中，大家可以弄一个联名上书。
张婷：据说有一家门户网站想请芙蓉做访谈，芙蓉提出了四个要求，第一条要删除在网站上所有对她不利的网友评论，要全部删除。
高月：那就没有评论了。
张婷：我当时也这么想的。第二她和她的摄影师要求三位数的出场费。第三要有专车接送，全程陪护。第四，只做音频，不做视频。
高月：完全把自己当成明星了。
田维刚：考虑挺周到的。
张婷：所以我们怀疑她现在有经纪人。
田维刚：可能是她男朋友吧。
何宇：第一次发芙蓉姐姐照片的时候，有人说拍这样的照片不容易，给她拍这张照片的人更不容易。
张婷：哈哈……
高月：哈哈……
张婷：说到芙蓉又说到自拍的事情，前一阵子网上又开始流传木子美，木子美一开始被大家认识是通过她的文字，但最近我们终于找到了木子美的图片，不是大家曾经在公众场合拍的图片。这是木子美姐姐在3月份拍了一张写真，应该能够看的很清楚吧，虽然是一个背影。
张婷：找到木子美这张图片的时候，我们找到了木子美关于这张图片写了一些博，大家可以去看一下，名字叫做看臀识性，就是看人的臀部可以了解人的性情。自拍在网上火不是最近的事情了。
何宇：但前一阵子网上扫黄，都已经去掉了。自拍是非常自由的，也有一些很自恋的人把自己的照片，各种各样的照片：穿成各种各样的衣服，或者完全不穿衣服。
高月：有脸吗？
何宇：有啊。只要你愿意。
高月：有吗？
何宇：我几乎看到每个人都露脸了，露其他的部位的也不少。
高月：国外呢？
何宇：更会，但美国脱衣服的看太多了。孔庆翔……
张婷：当时还分析，孔庆翔和红衣教主不是一回事，正经是科班出身，人家还唱川剧。
高月：呵呵……
何宇：你羡慕不羡慕愿意表达自己的人，比如像芙蓉？比如像木子美，你能不能做得到？把最简单、最心底的想法表现出来。
高月：有一次采访木子美，她说过，如果给你一个机会让你做一个事情能成为名人，你愿意做吗？但很多人不愿意做，没有勇气。
田维刚：你要露的话，你也火了。
何宇：肯定火了，没问题。
网友下雨：她们只是在现实中没有得到认可。
张婷：也就是他们在现实中受到打击，然后寻找另外一种方式爆发。
何宇：是一种因素，但也不是完全的。
张婷：芙蓉在她自己心里一直被认为是很优秀的，非常之优秀，有一半人是追求她的，有一半人是暗恋她不敢追求她的。
何宇：跟梦话一样，但敢说出来需要有相当大的勇气。
网友旧爱说：怎么没有男的做这个事呢？
张婷：这就错了。
何宇：这指我，呵呵……
张婷：你可以搜索一下跟芙蓉姐姐相配的金童，还有之前在网上出现的猥琐男，不都有的一拼嘛。
张婷：男人还是社会的主宰，女人只能迎合男人。
高月：这个事情芙蓉姐姐是女的，如果真有男的做这个事情真是太可怕了。女的还可以嫁出去，如果一个男的这样，谁会嫁给他？呵呵……
何宇：就像女同性恋更能让人接受一样。
网友：芙蓉姐姐已经很不错了，比发裸照强多了。
张婷：他可能指流氓燕。
何宇：像流氓燕是过去了就过去了，但芙蓉姐姐留下了大段的文字，很多年后再读也是值得回味的。
网友：如果出了新的替代品，她们会被民众和媒体所抛弃。
张婷：这句话非常有道理，木子美是前两年火的，后来消沉一段时间，由于最近换了一个工作才又火了起来。当时做的木子美访谈的时候，她非常的健谈，我非常的紧张，就怕她说她的私生活说个不停。结果我还没说，她就开始自爆隐私，讲这两年里谈过什么样的恋爱，跟什么人的相过亲。我一直没有想跟她谈论这个话题，她非常自然而然把自己的私生活拿出来跟大家分享。
田维刚：正好看了一个电视，我觉得挺羡慕的。就是一个情景剧，小区里面有两个人，两个男的，都有点儿钱，都觉得自己很了不起，就斗富，一个说：我买一套西装好几千块钱，你买的起吗？另外一个人就买了一个劳力士；一个人买了一个大奔，那个人就买了一个劳斯莱斯。现在都是你火了，我要比你更火，大家都比，一个名，一个利。
何宇：她(木子美)现在想走入正规、走如主流媒体，变成真正的白领。
高月：如果她拍成像“芙蓉姐姐”那样的照片，不会像“芙蓉姐姐”那样火。
网友：都是美女看的都烦了，应该有像“芙蓉姐姐”这样的站出来让大家看。
张婷：这个说法很诡异。不是因为丑而喜欢她，真正目的是嘲笑。
何宇：真的很丑，丑到令人呕吐的境地吗？也没有。只是各种形象，她写的话、照片，让人发笑。
网友：这是别人的自由，别人没有权利干涉。
田维刚：对，也没有干涉。
张婷：也网友认为这是她的事情，她愿意怎么样就怎么样。有人也说了，我愿意评论也是我的事情，我愿意评论就评论，你也没有必要干涉我。既然放到网络上，我就有自由评论她、嘲笑她、讽刺她。
张婷：我看一个网友老贴新闻报道的东西，我希望你发表自己的言论，新闻报道我们看过，就不提了。
何宇：有没有看过芙蓉的东西，对芙蓉表示赞许？
张婷：有吧？
高月：有芙蓉这样的人，就会有爱上芙蓉姐姐这样的人。你以前想过吗？
田维刚：不用想，上学的时候就有这样的人。
何宇：一直有这样的人，只是现在网络提供一个媒介可以展示出来，过去你学校有一个，我学校有一个，但没有办法交流。但现在有网络了，我们就可以互相交流了。
张婷：有一位网友写一个贴子题目是“芙蓉姐姐求你别再恶心我了”。内容是“恶心的芙蓉姐姐，很早就有人听过你的大名，而且我曾经目睹过你的芳容，并在我印象里留下了深刻的印象，您留在我心目中的形象实在坏的很，至少我实在不敢苟同这是一种美”。
张婷：这是另外一个贴子，题目是“不要脸的年代”。内容是“芙蓉姐姐出来的时候，木子子吓坏了，凭着小S的造型，黑色的内衣，几件从动物园淘出来的花衣服，一双穿了三个夏天的金色凉鞋，肉忽忽的小肚子和胳膊，比木子美又出体力、又出智力的省劲不知道多少倍，我真是咽不下这口气。
高月：我喜欢最后一句“不要脸的年代，不要脸的比拼，最后芙蓉姐姐胜”。
何宇：我确实渴望了解这个社会，了解这个互联网，看最新的内容。很多人在交流，因为已经成为大众的话题。
张婷：“每个人都有“嘚啬”的潜力，不管他有没有“嘚啬”的资本。丑也罢，美也罢，老百姓需要一些刺激……”跟明星不同的是，明星是包装出来了，而这些是实实在在在我们身边的普通人，所以大家喜欢看。就像电视节目一样非常的火，找一些普通老百姓上去，像非常6＋1。
何宇：真人秀越来越受环境影响了。
张婷：分析一下芙蓉姐姐走红有其必然性，这个人一定会走红。
何宇：也有可能，因为这个时代在发展，走这到这一步，大家精神生活跟以前完全不一样了。
田维刚：芙蓉姐姐这个路子挺好。
何宇：你就是缺少包装。
田维刚：缺少油然而生的自信。呵呵……
高月：怎么，你们两个没有话说了？
何宇：被打败了。
田维刚：网友说什么了？
张婷：网友正在批判我们。
田维刚：呵呵……
何宇：我挺支持芙蓉的，他给我们无聊的生活带来了一点儿乐趣。
张婷：我一开始看到芙蓉姐姐觉得惊了一下，但后来看到她回的那个贴子之后，非常的感动。
高月：我一开始看没有看懂，觉得非常的怪异，后来才知道发给我的人觉得很可笑所以才发给我。
何宇：芙蓉姐姐其实挺可怜的，游学在北大、清华，像无业游民一样。
张婷：考研考了三次。
何宇：幸福其实就是每个人的一种感觉，芙蓉现在就很幸福，我挺羡慕她的。
张婷：你当然羡慕她，她是名人。
何宇：她没有成名人我也很羡慕她，她很自信。每个人都有追求自己幸福的权利嘛，我现在还没有找到。
田维刚：出名？
何宇：出名并不一定就幸福。
高月：她现在的状况需不需要有人告诉她？
张婷：她知道。
高月：如果大家都说芙蓉姐姐很好，这好那好，是不是应该告诉她？
张婷：她是很明白的，但她的想法跟咱们不一样。
高月：她知道在大家眼里她是什么样的人，但她认为自己做的是对的。
张婷：同样的事实在我们的眼里和芙蓉的眼里产生的效果是不一样的。
高月：关键她知不知道在大家的眼里是怎么看的？
田维刚：随便找一个人问一下不就完了？
高月：如果把芙蓉哥哥的照片给芙蓉姐姐看，她会有什么想法，或者说很好，或者说不好，我们应该告诉她，还是不告诉她。
何宇：告不告诉她都不重要，她不在乎，她有自己的想法。
何宇：当时有一句话就是，傻子如果认为自己是傻子，那他就不是傻子了。
张婷：有人问过她，她说自己不上相，其实她是知道大家的看法的。记者问过她，有人说你是自恋狂、异想狂，你怎么看？她说没有什么，评价一个人总要挑一些毛病，他们认为常人不能做的就是有病，网上有喜欢我的人，不喜欢我的人我会有无形的力量把他们拉过来。
高月：做明星也一样，一定要做好被人骂的准备。像张柏芝也一样，把她拉过来，肯定会有人说她不好看。
张婷：我们辩论会马上就要结束了，下面进入总结，有好几期辩论会总结都是两个字“宽容”。
田维刚：支持。
张婷：虽然我们尊重某些网友的乐趣。
何宇：人人都变态了，那什么叫变态？
张婷：我们还是希望看到大家对于我们不同的另类的人。
田维刚：对。持不同证件者。
张婷：对，我们可以一笑置之，作为我们茶余饭后的谈资，但希望大家不要辱骂他，攻击他。
何宇：骂就算了，别动手。
张婷：至少他们有我们无法达到的东西，比如说无与伦比的勇气、自信和幸福感，也是我们要追求的。
田维刚：这是近半年来总结最好的一次。
张婷：谢谢。谢谢各位网友的参与，我们下次见。
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