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主持人:各位网友大家下午好!我们今天的嘉宾是一个老板、商人,是一个唱片公司的领头者。大家应该很熟悉他,京文唱片老总许钟民先生。跟网友打一声招呼。
许钟民:各位网友大家好!我是许钟民。
主持人:之前我也跟您谈过,我们做京文唱片公司专题的时候,看到你的一张很年轻的照片,会让很多人嫉妒,这么年轻的男人怎么会做这么好的公司?
许钟民:我是65年生的,人到中年了。
主持人:但您做老总已经做了好多年了。
许钟民:十年了。真正是93年,拿到牌照是94年。
主持人:京文唱片刚开始制作这个公司的时候,它只是一个私企。
许钟民:对,当时没有民间企业,是挂靠。当时是不允许民营或者私营经营这个行业的,所以我们挂靠北京音像局,是集体所有制。但我们挂靠单位有一个合约,投资都是由我投资。
主持人:在京文之前肯定有第一桶金,那一桶金怎么来的?
许钟民:在创办之前在商业的战场上已经打了快十年了。
主持人:在京文之前打了十年?
许钟民:对,我83年就开始创业,81年开始自己打工,混了两年打工的生涯,83年就在生涯做小买卖。
主持人:我看你的简历有一个非常有意思的事情,就是2000年还要重新上学。
许钟民:因为我的外号大家都叫我农民。我真正在学校受教育就是初二,因为家庭的原因没有办法上学,就到外面打工。一直对知识非常的渴望。后来发现自己知识不够了,需要充充电了。有一个企业家培训班,但我文凭太低,所以我说我不要结业证书,我要这个没有用,但最后还是给了我一张结业证书。
主持人:您是内地开潮州菜饭馆学历最高的。
许钟民:哈哈哈哈……
许钟民的三种身份——唱片业、制造业、餐饮业
“如果让我再选择的话,我愿意当主管”
主持人:现在很难界定您的身份,我们做音乐的编辑或者做音乐圈里面的人知道您是京文唱片公司的老总,但不知道的是你还有很多的头衔,能不能给我们讲一下?
许钟民:我现在从事有三种行业,一种是我最喜欢,最钟情,也耗费大量精力的就是京文。再就是制造业,生产从80年代末就开始做工厂,主要是做音像的,工厂有三个,现在一个是广州,一个在北京,一个是在汕头。第三个就是餐饮业,一不小心已经做了5、6家了。餐饮已经8年了。我平常出去给名片,我不能写在一块。如果我今天见餐饮方面的人,我就给他餐饮方面的名片,如果是工厂的,就带工厂的名片。
主持人:有一句话说,女怕嫁错郎,男怕入错行。看来您现在三行都入对了。
许钟民:我觉得我入错行了。从改革开放初期我就一直摸着改革开放脉搏走过来的,无论投机倒把,倒来倒去,把物资倒到南方,我第一桶金就是倒大米,当时深圳大量的民工涌进,粮食紧缺。所以我就联系库存,说服他们把大米运到深圳卖。为什么到现在为止,我一也入错行,三行也不一定入对了。但现在是比上不足,比下有余。我总觉得有一些遗憾,但没有后悔。我自己开玩笑说,我不一定是入对行了。
主持人:您回顾了20年经历,从商算是入错行,但跟您同龄跟您很大的男人相比,他们觉得还好做了一个公司的小主管,可以养家糊口。可能起点不一样。
许钟民:我经常跟员工聊天说,如果让我再选择的话,我愿意当主管。我也尝试过,那种感觉也不错。我经常跟我的小孩开玩笑说,说你爸一口饭吃下去,后面有一两千人等着我发工资,跟我一起吃饭。压力非常的大。刚开始创天下只是想把自己的日子过的好一点儿,自己的生活条件改善好一点儿,但不知不觉当中已经考虑不光是你自己了,你每天要考虑员工、企业的发展,每天各种压力,无论内部还是外部,各种压力在商业这方面没有拼搏是很难理解的。
许钟民的独特眼光——从大米到唱片
“大家都在很热门干的事情,你就不要进去了”
主持人:其实您刚才说到一不小心开了5、6家酒楼,很多唱片公司的老总说,唱片卖的很好,要开一个庆功会,孙燕姿说唱片卖了很好,要开庆功会,要给她一些好处,全公司人要去吃一顿,要花好几万,如果你们公司唱片卖的好的话,是不是就上你那儿吃一顿?
许钟民:去年韩红演唱会之后,二话不说就去我那儿了。还有刘欢也是,二话不说就去我那边。而且选择哪的地方近的,像北方的店,东边上东边的店。经营十年走过来,我确实要感谢餐馆,坚定了营业规模和现金流,让我这边信心足一些。
主持人:对,算是一个后台嘛!
许钟民:对。
主持人:您第一桶金是倒大米,我没有经历过那样的商战,但我知道当时有搞建筑赚钱的,承包一个工地就发了,可能您当时没有这样的成本,您以现有的实力倒大米去卖,这是您的眼光。您认为这20年,您有什么跟别人不一样的眼光?
许钟民:我自己给自己定位,就是我这个人赚不了大钱。我也当不了大老板,我也不只一次说过我不是一个合格的老板。原因来源于我的性格,我喜欢挑战,不管去挑战。而且我有一句话说,大家都在很热门干的事情,你就不要进去了。如果大家都觉得不好干的事情,你不一定要进去,但一定要看一看,有什么机会。人家都干的事情,大家觉得这事一拥而上的时候,街上拉三轮车的人都能干的事情,你就要注意了。这就是我经商自己的经历,有自己的判断,做事的原则。
主持人:京文跟华纳相比、索尼相比,推歌手也是有区别的。华纳推歌手都是偶像派,很漂亮,有一个华丽的外表。我们频道的编辑兔子提到京文的时候也说许总的眼光太特别了,从推雪村、崔永元监制的电影唱片到龙宽九段、韩红、还有一张打工族的唱片,为什么要推这些外表不起眼,但推起来比较火的?
许钟民:大家可能比较熟悉的像零点乐队、鲍家街43号乐队,当时很火的一首歌,(刁寒的)《花好月圆》,包括冯晓泉,很多很多。京文这十年来,我也承认,我也有这个自信,我们走的路确实是独特的一条路。比如当时成立京文唱片公司的时候,所不同的,我找的团队就是销售团队。因为我不是一个文化人,不懂这一块,我知道好的东西怎么卖出去。所以京文一直走到今天。
我们策略是以市场为主导,我们会经常发现和观察市场,当老百姓听了大量的你爱我爱之后,需要什么东西,需要什么新的东西去让他们接受。不可能天天老听那些东西,另外你不能老注意,因为现在所有的音乐人都给那些中学生服务的,这也不是一个好的现象。比如现在我们推出一个给民工听的,打工艺术团。不能说我们有什么独特的眼光,我们只是在混乱的市场当中发现市场需要什么,当然也不是什么事情都是准确的,唱片这个东西跟风险投资一样,不一定做什么都是准确的。但京文这十年走过来,确实做了很多大家都熟悉的作品,包括熟悉的歌手。通过我们的眼光确实走到台前。
许钟民的“聪明”——在选择唱片市场时的“投机”
“这些年我不断跟制作人说,你们千万不要把全天下的老百姓当傻子”
主持人:“聪明的许钟民”,这个定语或者状语加在前面,也不会有人怀疑。做原创音乐一条龙的时候,兔子做到京文唱片公司的时候,韩红翻唱《红》、刘欢《六十年代生人》,雪村《全是高科技》等。再加上《天下打工是一家》,这不是主流、流行的CD,不像萧亚轩、蔡依林。雪村说唱等这些唱片可不可以说是您在唱片上投机理念在里面?
许钟民:投机这句话,经常投机那就是找机会。这个时候本身唱片我一直都认为中国它的流行音乐的发展,真正应该学的我觉得应该学欧美,充其量应该学台湾。中国人的文化底蕴和层次,我觉得真正来说还是需要真正有实力的东西、个性的东西,而且这些年我不断跟制作人说,你们千万不要把全天下的老百姓当傻子,现在市场越来越细分,每一块需要每一块的作品和消费,你看我们京文产品,有满足另类的,我们推到了60多张唱片了。现在影星重新回来唱歌,其实我们早就干过,当初《过把瘾》火的时候,王志文当时出唱片就是京文干的事情。当时江珊是给现在女子十二乐坊的制作人王晓京签走了。我们把很多人录了母版,我们等明年中国电影100周年的时候,我们要大做特做,包括陈道明啊。京文的唱片都是满足市场。
许钟民的无奈——规范的市场还是没有形成
“大家都说演艺,我觉得这个东西很滑稽,这东西是一个临时安慰一下自己”
主持人:接下来再讨论一个个厚积薄发,从小事做起的许钟民。拿京文跟另外一个台湾的唱片做比较,就是阿尔发。谈到阿尔发就没有别人了,就是周杰伦。很多人说,唱片公司都很眼红,说我公司只要有一个周杰伦,我其他艺人就可以不要了。京文没有,而且这几年所出的唱片和歌手不计其数,比国内其他唱片公司累计起来还要多,您的理念是不是多点,而不是一个一个大树。
许钟民:这决定一个市场的状况。曾经95年日本有一个电视台采访我,当时95年当时在市场大卖几张唱片,一个就是郭峰、零点、陈明、格莱美,每张唱片都大卖。当时日本电视台就采访我,他不了解中国国情,觉得采访一个超级大富豪,但后来看我们办公室不像超级大公司,了解我的行为规则也不像超级大富豪。因为像我们公司这样的状况在日本绝对是超级大公司了。日本如果一个好的公司,国内一线唱片动不动卖几百万张。
大家都知道张惠妹曾经卖过200万张,也就是100个人当中有一个人买这张唱片,如果到中国吓死你。台湾一个公司的人只要有一个歌手出名了,就不得了了。中国我们面临是90%的盗版抢掉的市场。大家都说演艺,如果所有唱片公司都盯住演艺市场份额,可能5个亿都没有。但好多人争就这一块,我觉得这个东西很滑稽,这东西是一个临时安慰一下自己。我觉得真正作为唱片公司是靠销售、市场、通路。现在原始的通路和未来的新兴通路,这应该是唱片公司主流的商业模型。大陆的歌手也差不了那儿去,我曾经跟摇滚乐一个领军人物王迪,说你要害死一个人你就应该劝他开唱片公司。如果你想对他好,你就劝他下来。起码目前不可以跟台湾的阿尔法周杰伦比,但我坚信以后肯定、未来肯定。而且商业规模一起来,毕竟台湾只有2000多万人口。
现在说一句实在话,日本当时电视台采访说我们在日本发一张唱片之后,电视、电台、平面几乎都是这种唱片的宣传广告,我说这个事情太简单了,你们能做我也能做,说我投1个亿,赚0.5亿我也干了。但现在都亏本5个亿、6个亿,现在谁还干?我们现在大陆歌手已经让港台歌手刮目相看了,歌手一点儿都不缺,缺的是规范的市场。
关于嚎叫唱片、关于磁带介质、关于网友原创
“我对嚎叫的唱片和人群不可能投入那么多”
主持人:下面我们给京文唱片敲一个警钟。5月的时候,音乐频道做了一个华语唱片厂牌的评选。我们请我们的中歌榜的榜评人琳距离给我们写了一个评语,当然这是个人意见,但是我们的编辑也比较同意就刊发了,基本上都是夸的。但里面提到一个问题,说嚎叫唱片是依托京文唱片,签下了大量音乐人,成为中国的地下音乐工厂。但在密集发行的同时,也产生了低成本、低投入,使得心有余而力不足。您认同吗?
许钟民:我认同。我对嚎叫的唱片和人群不可能投入那么多,以前有很多人说许钟民是文化人,我说你们谁说我是文化人,我跟你们急,我就是一个商人。好制造什么东西,一点儿都不难,关键是什么时候市场规范的时候,你要拿出什么样的东西都能够拿出来。我的投入和产出是否能够形成正比。
主持人:我们经常说这么周末去哪儿,去无名高地迪酒吧吧,那里有嚎叫的演出。这两年嚎叫的演出会让我们周末形成可选择的东西,要么去看片,要么去酒吧看演出,有总比没有好,这方面我们要感谢许总对这方面的投入。今天很多的网友是嚎叫的支持者。
网友:京文会不会在以后在摇滚上投入这么大?
许钟民:还会继续加大。
网友:第一,是非常谢谢许总给打工人做了这么一张唱片,让他们有家的感觉。可许总有没有想过,打工的人工资并不高,会不会买正版唱片,可能连CD机都没有。
许钟民:我们当时考虑到卡带,我们一方面卡带是便宜,CD高。一般买CD就是城里人,而且享受打工人的成立果实,所以你就应该多掏一点儿钱,多付出一点儿代价。到现在为止,卡带基本的零售价都是在10块钱,我们原来卡带的标准批发价是7.5块,销售价就是10块钱。而这次批发价是3.8块,而要求零售商控制在6块钱,就是充分考虑到了打工者。我们也一直呼吁我们的零售商和经销商,一定要把这个零售价降下来,不能跟原来零售价10块钱一样。
网友:京文本身是一个发行、引进发行和唱片制作都包括的公司,这是一个真话,在龙宽九段发行第二天,有人问我有没有这个唱片,我说有,他说能不能给我听?我说为什么?他说买不到。为什么?
许钟民:这是我们一直都面临,也一直都解决的问题。首先我们货要铺到给北京的分销商,再到底下的店就要3、4天的时间,首发式我们在工厂赶了1000张过来,也确实不指你今天说买不到。像我儿子去学校同学跟他说,听说你们京文出了龙宽九段,但怎么买不到。我孩子回来跟我说,爸爸买不到。我跟销售副总讲了,来做访谈之前我还专门到精彩无限看到底有没有摆设,感谢这位消费者,肯定有。
网友:我的音乐我作主2什么时候发行?
许钟民:快了。我们为了专门满足数字音乐的爱好者,通过网上的作词、作曲我们专门在晚上推出我的音乐我作主,我们每一期都会挑选出来,我们已经挑选出1了,现在要挑选出2,马上就会发行了。已经制作完成了,块也就这个月底完成,应该10月发行。
关于盗版——十年来除了盗版还是盗版
“那时候人们盗版的心态跟现在不一样,现在这个东西有什么,他盗什么”
主持人:我们之前回顾了一下您的从商历史,然后又谈论了一下京文唱片大的规划,然后又找了一些小茬。下面聊一下您的家庭。我看您一直谈到您的儿子,怎么样,他是否对您很崇拜?
许钟民:是很崇拜,但他觉得他爸爸在做蠢事。他说现在还有人买CD吗?我现在同学都听MP3,都是一个帐号交一点儿钱,全班同学都可以用。认为我在做傻事。
主持人:我看到一个报道,许总认为90年代是一个混乱的市场,盗版满天飞。您认为现在呢?
许钟民:基本上一样。94、95盗版满天飞,我举一个例子,当时唱《一封家书》的时候,别人是模仿他,当时不敢拿出来录,而是找人模仿声音。我是重新录音的,在法律上不是真正意义上的盗版,最多是知识产权有一点儿问题。当时抓盗版是抓这样的人。那时候人们盗版的心态跟现在不一样,现在这个东西有什么,他盗什么。94、95年尽管盗版很厉害,但都是小打小闹,但现在这个时候的盗版都已经成为集团化、规模化,已经收帐了。我们那个时候的全国各地的经销商基本上出去见的都是自己的人,但我们现在去地方看,看到的销售员都不认识,都是盗版商。你是美卡、新时代业务员都非常的熟。目前现在更严峻,非常的严峻。
主持人:现在电影的盗版非常好,比如两年前,我们想象什么电影,比如说五年前打比方说《不见不散》,两个月盗版的DVD已经有了。现在从《手机》开始,《英雄》开始,保密工作做的非常好。多了两个月可能才能买到盗版的DVD,现在唱片在这方面做的是否跟电影院同步?
许钟民:三天,还算晚的了。现在谁能保证七天,那就算谁有本事了。
主持人:盗版商这么厉害吗?
许钟民:他现在是无孔不入,而且是蚂蚁搬家。聚集在南方,不一定做的规模很大,比如我原来在北京,就跑到那边去了。我就每一个产品一发行,或者一拿,或者相尽办法弄到手一做就完了。我是上海,我就发上海,我在南京就发南京。
主持人:做盗版赚钱吗?
许钟民:肯定赚钱,不赚钱做盗版干嘛!他们根本不需要材料费的。所有的宣传推广都是我们在做,他们收钱。
主持人:越谈越生气!
许钟民:对。
主持人:您觉得自己做商人,之前谈到入商圈可能是入错行,但商人会继续做下去,现在经营三个不同的行业,一个是制造商,一个是餐饮业,一个是唱片发行和制作业,这三个行业以后的发展,哪一个将是你的重点?
许钟民:现在传统行业管的不是很多,都是让我兄弟在管。餐饮行业我管的也不是很多,因为在这两个行业当中,我只当董事长,出资人的角色,都让他们做。唯一一个,我觉得不甘的,当时93、94年,像我这样一个年龄的,我83年就开始挣钱了,中间有一些小摩擦,85年我就一直挣钱了。89年当时选择一个让我全身心投进去,起码能够传宗接代、百年老店,最后摸索很长时间发现这个行业有很大的潜力。因为第一刚刚改革开放,老百姓需要大量的文化食粮。当时看港台发展的特别好,就想大陆将来会是多少大的市场啊。就跳进来了。另外我还投资在广东地区做网吧连锁,一直在经营文化,媒体平台上延伸,我爱好和兴趣还是在经营这方面。
主持人:三个产业哪一个到底赚钱最多?
许钟民:应该说是都赚钱,但京文赚的比较辛苦一些,累一点儿。
主持人:但很有意思?
许钟民:嗯!
主持人:我们一直宣扬大家要买正版唱片,这对唱片公司和歌手都是支持,但近几年来,很多人思想行为已经改变了,买正版唱片的人越来越多了,您是不是这样认为?
许钟民:我觉得确实是。因为我们唱片公司基本上已经把价格降的很低了,零售价控制在20块钱以内了。
主持人:2年前售价多少?
许钟民:50多、40多。现在基本上标准CD的批发价都在12块钱。
主持人:可不可以说现在做一个唱片比两年前成本低很多?
许钟民:差不多。可以忽略不计,消费者不理解唱片为什么压片一块钱,却卖这么贵?但大量的宣传费、人员工资等等摊在里面构成这一块。
主持人:那么音乐品质会不会有进步?
许钟民:因为主要是在技术的提高,因此录音棚制作设备的提高,质量也在不断的提高。品质的提升也不足以说,因为我的成本高了,最后成本最高还是在制作的费用,最大的还是在宣传这一块。你看在台湾一张唱片,100万,宣传费用基本上是200万,但在大陆基本上是不可能的事情。
关于其他渠道——MP3 IVR 无线 彩铃
“如果没有经过我们授权最好尽快跟我们联系,否则就要会有麻烦”
网友:MP3不是很好吗?谁买CD。CD的音质好,拿在手里的手感好,而且比MP3品质好。哪有那么多人整天抱CD机呢?
主持人:就像您的儿子跟您反映学校状况一样,我们在谈到唱片公司的时候,几家大的唱片公司,京文、天中、华纳,还有星工场、钛友,你们在一起有没有讨论MP3收费的未来发展趋势?
许钟民:我不知道别的公司怎么样,其实我们已经早就下手了。京文通过十年积累大量的版权在手里面,这是京文现在最大的无形资产和财富。
主持人:京文现在拥有国内原创音乐版权最多的?
许钟民:应该说是最多的。因为很多的唱片公司经常都是一个歌手、两个歌手几年,而京文每年都录多少东西,也就是这一点,不能说我是成功,有可能是歪打正着,以前我们买大量港台的唱片版权,恰恰两年、三年就不是你了,结果我说不行,我们做原创。我觉得未来不用打架,愿意喜欢听CD,有可能你喜欢比较有浪漫,需要那种东西增长的东西,可以买CD。如果你觉得方便,MP3下载,也可以去。但要去合法的网站去下载。以后可能MP3都不用了,以后手机就是第五媒体,通过手机什么都解决了,我们作为京文一直在推动这个市场,我们会很快跟联通,韩红作为形象代言人推出手机听歌业务。
网友:主持人你口音很不对。
主持人:对不起,前一段时间跟一些台湾的同事经常聊,语音就突然变成那样,很港台腔。这要跟你道歉。
网友:现在不少的SP最大赚钱的行业就是下载铃声和彩铃,京文没有授权的话,会不会有法律上的纠纷?
许钟民:好多呢!我们在也不断的在通过我们的律师跟这些公司交涉,有些授权的公司也瞎来,说没有分到钱,没有下载几首歌,非常不规范。所以我们基本上不给了,真正等国内有内容集成商我们再来合作。我们现在怕是怕那些街头小贩,而不是那些公司,如果没有经过我们授权最好尽快跟我们联系,否则就要会有麻烦。
关于正在推广的龙宽九段
“跟我们公司宣传官说,其实龙宽很偶像”
主持人:龙宽九段这个组合,您对他们有什么看法?
许钟民:我到昨天为止还在问一个人,他的名字叫龙宽吧?我年初会得到一些方案,会做做张唱片,多少预算,我一批就行了。对龙宽九段来说,我坚持的东西,其实我刚刚在上楼的时候,跟我们公司宣传官说,其实龙宽很偶像,有人说龙宽长的不漂亮,怎么能起来,怎么能起来。其实龙宽的状态和音乐其实很偶像,很符合现在时代的潮流,不管音乐形式、表演形式,还是生活形式,其实是很偶像的。所以我觉得对于龙宽,对于我们来说,我当老板我也知道,我们公司的经营团队很重视龙宽九段,全力以赴在推,但要记得我们公司任何东西都会跟龙宽一样认真去推的。因为我们今年推京文要将原创进行到底。在于京文之前做了一些资本运作,还做了大量的科普代理,掏了大量的版费给外商做代理,但还是觉得不好,还不是自己的,没有得到应有的东西。所以我们今年年初提出我们京文还是要将原创进行到底。我们认为从现在开始,我们会不断推出向龙宽九段这样的艺人出来。
主持人:我要感谢我们音乐频道的团队,制作了京文这个专题,给京文起的名字叫做“原创音乐一条龙”,非常的贴切,因为首先是原创,其次是一条龙的服务。也要感谢各位网友,最后感谢许总,我看您一直看表,也知道您很忙,但为了京文的发展,牺牲这一小时还是很值得的。我们会很慎重和用心的把今天的聊天实录整理好。谢谢各位网友,谢谢许总!再见!
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