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林白：各位好！今天我们继续深入了解《纪事》，两位嘉宾是来自《纪事》的主创人员邓蕾和鹿敏。《纪事》最近这段时间正在播出一个系列节目《变形记》，在观众之中引起很大反响。哪位先来讲讲这个《变形记》？
鹿敏：当时想的挺简单，就是知道这么一个事儿，天津有个女孩因为长得丑找不到工作，她要做整容，我们就去了。当时并没有想到会发生那么多事情。
邓蕾：当时媒体炒的非常热，铺天盖地的，但大家炒的都是同一个点，就是丑女找不到工作，面对社会的歧视。我们也有可能淹没到媒体的炒作当中，要区别于大家，最终依靠的是一个栏目的定位和这个栏目内在的品质。
林白：一件事情出来以后，在人们的想象之中它往往比较美好、比较感人、比较精彩，可是真正接近的时候可能会发现它没有那么美好、没有那么精彩，甚至有很多无聊和无奈，这时候该怎样拍下去呢？
鹿敏：张静这个片子就停过一次，当时明显感觉到张静有一些自我膨胀的东西。有一天突然找不着她了，打电话也不接，后来在美容院等到她了，她跟我说她收了别的记者钱了，得先让别人满意。我没说什么，但是觉得她有些出乎我的想象，不可爱了，怎么会这样呢？
林白：当时是不是有些失望呢？
鹿敏：有点失望，反正天津跟北京比较近，我就回来了。回来后给制片人打了个电话，说觉得有点不知道怎么往下拍。后来制片人刘鸿彦提醒我，说应该再往后走一走，看看形成这个变化的原因是什么，探寻到底是什么造成她今天的结果。这样我们就再次去了天津，这以后就比较顺利了。
邓蕾：这个片子的定位东西是比较难把握的东西，因为不管怎么样，我们也是媒体，不可能你站在比所有媒体都高的时候，再怎么你也会被看作参与了这次炒作，我们的位置很难把握。后来我们觉得，今天媒体竞争这么激烈，每个媒体的做法都有它的合理性，市场经济是这么残酷，有时不得不去炒作，炒作本身含着一些无奈，我们能不能把这些现象，甚至把我们自己搁进去，对这些现象做一些反思呢？
林白：你们的位置非常微妙，你们在介入，在观察，又在纪录。
邓蕾：我从95年开始做纪录片，已经有差不多9年的时间，包括我们节目组已经形成这样一种生活的态度和理念，那就是我们在做任何事情的时候，不站在一个高或者低的角度，不去仰视或者俯视，我们力求理性，力求以客观的心态把握，这是很重要的。媒体也好，个人也好，包括张静，她的膨胀是很合理的，去探寻这种合理性，就是我们要做的。生活是很复杂的，我们不要把简单的生活复杂化。
网友天使：上一次张静来林白这里做客时说过这么一句话，"其实有很多面对媒体的采访都是事先准备好的台词"，不知道张静面对《纪事》的时候是不是也准备台词呢？
鹿敏：我们的采访没有让她准备过，但是有个别时候，可能她接受采访多了，会有些不够真实的地方。
林白：生活中的很多人，包括普通的民众，按理说他们没有受过任何培训，应该是真实的、自然的，然而我们的教育方式，比如小学生要把日记上交老师等等，又使人学会每时每刻都要摆出某种状态，你们有办法控制吗？
邓蕾：有两种处理方法，一种是斗智斗勇，让你展示自己原生态的东西，还有一种是我把你现在的状态展示出来，但是我告诉大家这个状态不是真的。
网友PAPAYA：现在有很多言谈类的节目在最后总会出来一个主持人，给一个总结陈词，在《纪事》中似乎没有这种东西，你们这样做是为了配合你们节目的标题，还是有意给观众留下思考的空间呢？
邓蕾：都有，我们曾经有过这样一个口号，"无主持，纯纪录"，主持人是一个栏目的代言人，会有主观的东西，而我们的栏目力求做到尽量客观，这时候主持人可能会显得很夹生。如果我们不把结论给你，而是把方方面面的东西放在这里的时候，一个人的思考的空间会更开放。
网友2003：无主持、纯纪录，这是非常好的创意。
网友历练：我看了张静的那期节目，还有上次你们拍雷曼的节目，都展示了一些她们未必愿意展示的内容，你们觉得这样对嘉宾好吗，他们事后会表示反对吗？
鹿敏：我们的播出都是她们同意的，到现在还没有接到她们的抗议。从我个人来说，我不希望这个节目对张静造成伤害，这是我所不愿意的。
邓蕾：我觉得雷曼看完了片子，如果能理解到我们编导的苦心，她会很高兴的。不知道大家记不记得一个情节，她去取证的时候，有一个小女孩拒绝了她，我那时候非常同情雷曼。其实在整个片子的拍摄过程中，虽然说编导是不允许有倾向性的，但是我们的编导是个女编导，她在情感上对雷曼有同情色彩，我们能够读解雷曼做这件事情的合理性。如果她真能读解我们的苦心，应该能够借助我们的节目对自己的生活有一种全方位的认识和思考，那样我们也会很高兴。
林白：邓蕾说到的情节是，在阳光的午后，雷曼找到她的女同事，希望得到对方的帮助——我印象最深的是那个女孩脸上的表情，嘴角略带讽刺，说的话很伤人，然后转身就走掉了。那个时候我觉得哪怕这个官司打赢了，曾经遭受这样的蔑视，也已经使得胜利变得没有意义了。雷曼确实是让人同情的。
鹿敏：如果非要说有什么缺陷，那就是雷曼的嘴太硬了，人们都愿意看到女孩子展示性格当中比较柔弱的一面，雷曼太硬了，她自己扛的东西太多了，在这一点上，你同情她，你觉得她换一种方法会活得更好一点，然而这是人选择的生活道路，我们无权教她怎么做。我们特别希望她能够对自己生活读解的更开阔一点，审片子的时候大家都对这个孩子比较同情，都觉得她有点太钻牛角尖。
网友爱好者：你们认为一部成功的纪录片应该具备哪些要素？
邓蕾：第一是让大家能看得进去，要好看，一个东西再怎么样，如果没有人关注，就不够称之为成功；然后这里面讲的故事也好，或者表达的主题也好，要有价值，如果这个东西没有价值那我们的纪录本身也就没有价值。
网友Watch：请问，现在关注《纪事》这个栏目的观众都是什么样的人？
邓蕾：我们现在的播出时间是周六、周日的晚上11点40分到12点，上班族要保证休息时间，可能已经睡了。没睡的人里，文化程度可能会稍微高一些，自由职业者会多一些，因为他不需要朝九晚五的状态。还是希望将来我们的时间会往前调一调，这样收视的人群会多一些。
网友女生：请问两位女编导，女性做新闻、做电视节目有什么独特的优势吗？
邓蕾：我想女人比较感性一些，比如我们的节目不像原来那种很枯燥的宣讲或者浅层面的报道，需要在这方面的有一些思考和情感的投入，我们做节目的时候，可能把自己的情感倾注在节目的主人公身上——这跟谈恋爱一样，女性爱起来是非常专心的。
网友WOWO：请问嘉宾，我是一个纪录片的门外汉，但是我是一个DV爱好者，想请教一下，怎样用DV制成比较好玩的纪录片呢？
邓蕾：拍摄你身边比较熟悉的东西，因为你越熟悉就越没有距离感。
网友lh-2003：央视为什么不开播一个纪录片频道？
邓蕾：上海电视台有一个纪实频道，但是它自创的节目大概也就是两三个小时。其实我们现在对纪录片的划分不是非常规范，什么叫纪录片？我觉得 DV的纪录，照相机的纪录，甚至照片、画图都算是一种纪录，作为我个人来说非常希望有这样的平台。
网友葵葵：《纪事》有没有拍摄过带有侦探色彩的纪实作品？
邓蕾：你指的侦探色彩是偷拍吗？我们不是一个曝光类的节目，我们要展示人、时代的复杂性，一般不采用偷拍的形式。
林白：这样我可就放心啦。
网友天竺：两位会永远从事纪录片的拍摄工作吗？
鹿敏：(笑)到目前为止还没想过干别的。
邓蕾：最初就是在众多的选择当中选择了纪录片，我想我会坚持这样的选择。
林白：就在这个周末，去看一下《纪事》，这个节目值得关注。
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